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1: ガーディス ★ 2018/12/09(日) 19:06:05.75 ID:CAP_USER9
11月19日の『5時に夢中!』(MX系)で、マツコ・デラックスさんが政府が掲げた氷河期世代への就労支援策に持論を展開した。

番組では読売新聞が報じた、バブル崩壊の影響で希望の仕事に就けず、現在も働いていない人達のために、厚労省が就業や自立を支援する新たな取り組みを実施する、という内容を紹介。

これに、マツコさんは「もちろん、そういう時期があって苦労した人がいっぱいいるのは分かるんだけど」と氷河期世代の苦労を汲むが、

「一つ気になったのが、『希望の職に就けなかったから腐った』的なニュアンスじゃない?」

と無業者になった原因が望まない就職にあったと捉えることへの違和感を語った。(文:石川祐介)

「結局入ってからどうなるかっていうのはその人の頑張り次第」

続けて、「それを言うなら就職氷河期の人じゃなくたって、希望する仕事に就けなくても頑張った人はいるわけじゃない?」と希望する職に就けなくても、自立している人は多くいるとし、

「もうちょっと、違う意味でサポートしてあげるほうが、(支援を)やる意義もあるし、健全かなって思ったんだけど」

と就業支援の前提の在り方への疑問視した。たしかに、「どうすれば希望する職に就けるか?」ではなく、「どうすれば働き続けることができるのか?」を重視したほうが良いように思える。

また、司会のふかわりょうさんから「時代によって売り手市場になったりするっていう、時代の不公平感っていうのはあるのでしょうか?」と世代間での就職格差について聞くと、マツコさんは

「売り手市場の時でいろんな会社に楽に入れたとしても、結局入ってからどうなるかっていうのはその人の頑張り次第」
「もちろん氷河期って就職先すらなかった時代もあったわけだから、そういう意味ではすごく運が悪かったと思うんだけど、実際に入ってからのことっていうのは、そんなに『氷河期の人だから』とか、『売り手市場の時だったから』とかっていうので、どっちが得するとかどっちが優秀かとかっていうのはない気がする」

時代の影響はあったとしても、就労後も働き続けるかどうかは本人次第であると回答した。

「良い大学に入り、良い会社に就職する」を捨てる
そして、マツコさんは農業や後継者不足に悩む職人業といった分野への就労支援を提案する。

「全員が全員、ビルの中で事務職をすることが向いているとことは絶対ありえないじゃん。でも、深く考えることなく、『どこどこ大学の経済学部を出て、どこどこ商事に入り』みたいなさ、『それが良いんだろうな』っていうレールから外れてしまったことで、何もかも失ってしまったかのように錯覚している人はいっぱいいると思う。そういう人にいろんなものを気づかせてあげるキッカケになるんだったらすごく良いと思う」

様々な職があり、様々な生き方があることを教えてあげる支援策も有効だと語った。

https://lite.blogos.com/article/340122/

別に氷河期世代だけが苦労してる訳じゃないんやで。希望する職種に新卒で就けなくても仕事さえしてれば職歴にはなるし、転職市場も今じゃ年齢層上がってきていくらでもチャンスはあるんや。

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544349965/

12: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:11:48.90 ID:KIGM3hi00
日本の未来のために
犠牲となったのだよ

20: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:15:18.00 ID:ooE/UJLb0
自分で言うのもなんだけど
自分なりに頑張ったんだけど
今のオレは、同じ年齢の頃のオヤジの
年収の半分ぐらいしかないね
あまりに不公平すぎる

36: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:19:23.56 ID:XEH+ZeN20
不運な世代かも知れないけど、世代丸ごとの救済とかあり得ないだろ
戦争や大災害でも結局同じ事起こるんだから世を呪わず自助努力しろよ
若い奴にこんな事言われてる時点で情けないと思え

50: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:20:52.08 ID:bjEDTDoB0
>>36
社会保障負担するのも若い世代だからね
よろしく頼むよ

62: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:22:51.87 ID:KPWz1iN90
>>36
情けない世代だからお前らが支えるんだぞ
よろしくな!

52: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:21:06.98 ID:6t3+dph40
いい年なって職歴ないとか信じられない
今まで誰の金で生きてたの

56: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:21:46.54 ID:JYIKW3bP0
氷河期世代を救わなかったツケは大きい
失われた20年

82: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:24:53.30 ID:bGr1PUuY0
さすがマツコいいこというわ
氷河期は完全に甘え

89: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:25:24.89 ID:9gR1g2yD0
ぼちぼち保証人確保するのがしんどくなってきた

96: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:26:25.40 ID:omgPTB0e0
ねらーは自己責任論好きなくせに
氷河期にはやさしい。

112: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:28:45.55 ID:emurfLgb0
俺の会社にも氷河期何人か派遣できてるが、なんで自分がいい歳して派遣か自覚できてないんだよね。俺が直接吊るし上げても面白くないから正社員の新人君達に直接いじめさせてるよ。皆んなの前で説教されてアグアグ泣くのは見ものだぞ。

135: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:33:05.77 ID:5TH5tGs40
泣き言しかいわない世代
全ての他人のせいにする世代

そんなイメージしかないな

151: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:35:26.55 ID:0nBU4+fL0
いやーこれはヒドイんだわ
経験者ならわかるが東大京大以外なら即履歴書ゴミ箱行
さらに中小でも8次面接まであるところもあった
採用0人が何年も続いて一体どうしろと?
あとは悪循環へ

163: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:37:05.51 ID:emurfLgb0
>>151
だからマツコさんはいってるだろ。お前ら程度でも入れは会社に入ればよかったと。便器でも拭いてろ。

173: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:37:58.21 ID:Zq9XISDh0
>>151
京大でも厳しいとこあったぞ
工学部の推薦枠使ってるのに落とされてる奴普通にいた

203: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:41:04.72 ID:0nBU4+fL0
>>173
京大工学部でもパチンコ屋なんてほんとにあったな ヒドイ扱いだった

206: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:41:48.47 ID:LS+iEj8O0
>>151
Fランだが大学の就職説明会の最初が
「無理だと分かってても一応就職活動して下さい」だったw
もちろん就活しない奴も大勢
就活して全部落ちるよりしない方が良いもんな

202: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:40:57.65 ID:axB0NPRX0
氷河期職歴ゼロ (バイトのみ)ならわかるが
面接で、この世の生き物じゃないような驚いた顔をされることだろ

285: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:49:13.26 ID:s/EI6uCH0
>>202
「えっと・・・てか、、なにこれ」

蛍光灯の音
時計の針の音 カチッ カチッ カチッ

「いや、、資格のしたり、、病気したり、、」

「はぁ?・・・…」 省略

短期日雇すら不採用 去年

214: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:42:48.79 ID:Dap6tT/o0
同世代なら自殺していった友達が何人もいるだろ
そいつらに向けて努力不足だのと口が裂けてもいえんわ
能力はともかくみんな真面目で優しい奴等だったからなあ

236: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:44:31.70 ID:QkM5hcix0
>>214
多かったな
新小岩を有名にしたのも氷河期世代だし

237: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:44:33.24 ID:qD42yicS0
>>214
努力不足か能力不足

247: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:45:34.40 ID:emurfLgb0
>>214
努力不足だろ。死亡率50パーセントなら考えるわ。

221: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:43:21.34 ID:bgBW+nbN0
こういう事言って良いのは同じ氷河期世代のみ
俺は色々苦労してそこそこの地位にいるが同世代には同情しかない

343: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:54:28.94 ID:Zq9XISDh0
>>221
だよね
友人にもワープアいるが、彼等別に無能でもなく努力してないわけでも何でもない
ただ運が悪かった

228: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:43:49.69 ID:RkGR/G8J0
若い人は氷河期世代を反面教師にしよう

5ちゃんねるでプライドを満たしてはいけない
現実の自分を育てよう
5ちゃんで文句ばっかり言ってると氷河期みたいになるぞ!

233: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:44:21.45 ID:uM8Bm2SW0
やっぱり2chって氷河期世代が多いのかな?

244: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:45:17.19 ID:1x5LlKPK0
どこぞの大企業のおえらいさんが、ここらの世代の社員がいない困ったみたいな発言して叩かれてたな

272: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:47:53.52 ID:KwWmIRXG0
氷河期世代がだらしないから移民法案まで出来ちゃうし

284: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:49:08.75 ID:zz18fuem0
>>272
メシウマw
子供や孫が外人にアゴで使われる時代になるのはさぞ満足であろうw

334: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:53:20.49 ID:bgBW+nbN0
努力しても一度もチャンスが来ないでロクな職歴作れず
30歳超えて人生終わる奴を何人も見てきた
俺は運が良かっただけっていつも思うわ

340: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:54:01.46 ID:V1AOpgGc0
あの時代は確かに異様だったよな。
100社面接したが結局全滅で、それを苦に自殺なんて話も聞いた事あるくらいだし。
4大卒が普通にスーパーの正社面接殺到したくらいだしな。
今の就職状況はどうかしらんが、あそこまで異様だったのもそうはないだろ。

341: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:54:09.52 ID:NkkZj63e0
氷河期世代だが振り返れば苦労の連続だったわ。
今更救いようがない。
何か救済措置を考えることも不要だ。
このまま消えていくのが運命よ

364: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:55:23.39 ID:XfDWhKkU0
ガキが調子に乗ってるんじゃねえぞ。お前らは氷河期世代より厳しい、中国様にやられるだからな。せいぜい頑張れよ。

443: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 20:01:02.14 ID:Zq9XISDh0
>>364
そうなんだよね
今の若い世代って将来確実に国内市場が縮小しちゃうもんだから、多くが路頭に迷うのも確定事項だしね
人手不足なんて今一瞬だけのことだよ

521: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 20:04:54.23 ID:kf83yXsw0
>>443
未だに大多数が英語すらろくに喋れないし喋れるようになるつもりもないしな・・・

412: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 19:58:55.18 ID:RkGR/G8J0
氷河期世代の言い訳を聞いてくれるのは
氷河期だけという悲しい現実

429: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 20:00:08.69 ID:oLQVyT/00
氷河期の負け組をどうやって上手に死なせるか?
が今後の日本の大きなポイントだと思ふ w

493: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 20:03:14.27 ID:FvOccBBJ0
氷河期もきちんと勉強して交友関係もしっかり築いている人間は普通に就職して働いているからな
結局、学生時代に遊び歩くだけしかしなかった甘ちゃんが無職なだけ

561: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 20:07:48.98 ID:7t8eMNBN0
>>493
こういうやつ多いわほんま
なんか最近の日本人て選民意識すごいんよな

606: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 20:11:07.76 ID:FvOccBBJ0
>>561
事実じゃん
何か間違っているかい?

560: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 20:07:43.50 ID:D5tmBisd0
将来、莫大な負債になるよ。

子供も作れなかったから、少子化で日本は死ぬ。

593: 名無しさん@1周年 2018/12/09(日) 20:10:16.30 ID:UaCvTqDc0
クラスの3~4人が自殺してる世代が他にあるのかね