shinobu-sakagami-viking01

1: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:25:05.30 ID:dS6etU0a0
坂上さんが発言したのは、2月6日に放送された『好きか嫌いか言う時間』(TBS系)でのこと
現役中高生達と「現代の学校」について討論。ネットいじめやブラック部活、スクールカーストについて語り合った。

番組中盤に中学一年生の女子がいじめやスクールカーストを無くす方法として
「修学旅行や校外学習のグループ分けは先生が決める」と提案した。
好きな相手と組むことを認めると、孤立する人が必ず出るから、先生がグループ分けすれば平等になって良いという趣旨の発言。

坂上さんはグループ分けの意図は生徒の自主性を促すことにあると説明し
「孤立してしまう子が傷つくのも分かるし、それを放置するのは先生の力足らず」としながらも
子供達の側にも「余らないように努力する事も必要」だと話した。

「俺の仕事場(芸能界)は特殊な所だからわかりやすくいらない奴はいらないと言われる
だけどそれは一般社会でもそれほど変わらないんじゃない?社会に出たら、グループ分けで余るような子は仕事も貰えないよ」と発言した。

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520720705/

2: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:25:18.57 ID:dS6etU0a0
出演者達からは「実際そういう事も現実としてあるとは思う」
「学校は社会に出たときにコミュニケーションちゃんと取れるように練習する所でもある」と賛成する意見もあったが。

ホラン千秋さんは「ハブかれてる延長線上の孤立だったら?」
「あまり自己責任論に寄るといじめを肯定する空気が出来てしまう」と反論、この発言に疑問を持つ人も少なくなかった。

同番組に出演していたいじめを受けた経験があるという東大生も
「坂上さんの言ってる事もわからなくはない、だけどかならず学校のクラスに適応しなきゃいけないってわけじゃない
特に学校という環境に縛られやすい子供たちには必ず自分が適応できる環境と言うのはあるし、それを学校以外の所に求める事は悪いことではないと言いたいです。」

この言葉にネットでは、「余ったことのない人の発言だよ」「『イジメられないように努力するのも大切だ』と言ってるようなもん」
「努力するのが大事なのは同意だけど、そうやって追い詰めちゃうから社会に出られない子が増えるんだよ」と批判が出ている。

4: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:26:58.52 ID:NhxaytmHd
余り者の人間だけど大丈夫だぞちゃんと大学も卒業して普通に仕事してる

46: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:35:24.71 ID:TL8JViWMp
>>4
本当に余ってたか?

193: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:59:16.92 ID:bKuAldZ90
>>4
これ
ワイは社会人になって働くようになったら普通に友達できたわ

206: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:00:44.25 ID:WrZAQliv0
>>193
社会人になってから友達なんかできるか?

229: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:03:10.24 ID:HCFXb53j0
>>206
会社で偶然趣味が合うやつ見つけたり、会社外での活動がきっかけで交流が広がることはよくあるわ

6: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:27:37.09 ID:G+kwae9E0
刺さったわ
坂上嫌い

12: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:28:58.90 ID:wU6yoBTCd
無理にグループに入って嫌われるより余ったほうがマシやと思ったんや…😢

13: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:28:59.21 ID:PJiVAHSS0
役者風情が社会語んなよ

22: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:30:04.53 ID:K/jW8Gc60
まあ普通インキャのグループってのもあるわけでそこにですら入れないんだったらマジでヤベー奴だよな
俺ですらグループ分けはすんなり決まったのに

29: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:31:41.98 ID:MPZBXNNz0
日本で職を求める以上村社会型組織からは逃れられんからな

30: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:31:43.91 ID:KSFKB0VX0
仕事もらえんならこっちも働かんだけや
winwinやね

31: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:32:06.82 ID:r0XvjFBx0
クラスでハブられてる奴の将来なんて想像に難くないだろw

39: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:34:01.47 ID:0LQLpMHca
まぁ正論ではあるがこのイキリおじさんには言われたくないよね

42: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:34:43.87 ID:LRusuMSGM
今じゃ一人でやる仕事なんていくらでもあるから、あてにならん

55: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:36:33.35 ID:LRusuMSGM
政治家と芸能人が語る社会は全然違う
逆にもっと社会見ろと言いたい

58: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:36:45.03 ID:S64TeS7ka
ワイはいらない子やったんやな😢

70: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:38:22.10 ID:erVPNuv/0
コミュニケーション能力ないやつは無能が多いのは間違いないけど坂上がいうと腹立つわ

72: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:38:44.71 ID:oKFFGew10
必ず奇数になるクラスさんサイドに問題があるわ

83: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:40:36.20 ID:tMc0rTNz0
仕事のつらさと小中高のつらさってちゃうと思うで

97: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:42:37.60 ID:4Gtp5FODd
>>83
これ
ってか社会人だったら仕事さえ出来れば多少性格に難があってもハブられたりすることはないからな
まともな会社なら

126: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:47:11.58 ID:NOQeK2DT0
>>97
いい歳こいて挨拶もまともじゃないような会社のおじさんって仕事めっちゃできるよな

87: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:40:49.61 ID:wfqWD7l3d
ほとんどの仕事でコミュニケーション能力いるからな
間違いじゃない

104: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:43:20.64 ID:k6jsNAkS0
余る奴なんかクラスで一人やのにその一人になってしまうって相当ヤバイ奴やからな

109: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:44:09.68 ID:eGyJ2kbDp
実際ニートなってるやつって余ってたようなやつばっかりやろ

124: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:46:58.64 ID:SS11so1A0
仕事は学校のイベントみたく好き嫌いでやらないからな
芸能界みたく趣味の延長みたいな業界は良くも悪くも感情に左右されやすいのかね

133: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:48:29.63 ID:Qsb4MU870
>>124
学校のグループ分けで残る奴は芸能界ではやっていけんやろな
他に向いてる仕事を探そう

131: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:47:42.84 ID:GICPO8d9d
坂上の言うこと一理あるわ
無職とか転職繰り返して合う仕事がないとか言う身の程知らずって学校にいた近付きたくない人間の雰囲気あるもん

141: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:49:47.85 ID:k6jsNAkS0
誰しもが余りたくないから最低限のコミュニケーション能力発揮して仲間作るからな
それすら出来ないもしくは誰からも嫌われてるって相当ヤバイ奴やし

471: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:36:29.07 ID:Gj8PFnUm0
>>141
ほんまこれ
区切られたコミュニティの中で最低限の人間関係築けない奴はどこ行ってもアカン

481: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:37:54.31 ID:hvBD2cij0
>>471
同級生相手だと変になってもおっさん相手だと上手くやれるとかあるで

494: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:39:21.06 ID:PxdViHU2d
>>481
ワイは年上と年下は気楽に関われるけど
同年代は呼び方とか色々気にしてしまうわ

151: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:51:58.38 ID:F06IUM1Oa
ワイは誰とも仲良くなかったけどグループ分けで余ったことなかったわ
今思うとみんな優しかったんやなあ
ちなみに今はニート

156: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:53:01.02 ID:n4Kyyw3O0
まあ陽キャは仕事がある
陰キャは仕事ないってことやね
大体当たってる

173: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:56:11.22 ID:hAvzx3Bg0
いじめられるのはある意味才能だからそれをプラスの方向に活かせれば社会でも生きていけるよ
原因すら理解できない奴はほんまもんのゴミだから無理かもしれんが

185: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:58:25.17 ID:WrZAQliv0
>>173
陰キャがニヤニヤしながら書き込んでそう

180: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:57:25.49 ID:kB2x6eKS0
昔読んだネットの論説で
「どうせ小中のクラスメイトなんて大人になったら殆ど付き合いなくなるから、クラスに馴染めなくても気にすんな」
というのあったわ

こういうのを今クラスで浮いてるキッズに読ませたれ

195: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 07:59:23.60 ID:nyS5hLPad
>>180
それは都会の意見やな
田舎はそのカーストのまま大人になるし、付き合いも続く
抜けるには実家出るしか無いが長男だとそれも無理

222: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:02:13.96 ID:+9dgc2iid
周りのレベルが低いからつるみたくないだけなんだよなあ
一人のが効率よくできるわ

232: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:03:23.66 ID:9ORtREUd0
>>222
声震えてるぞ

223: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:02:28.74 ID:j/wJMUDYM
誰も助けてくれないのはガチ
自分でなんとか出来ないと底辺人生

235: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:03:40.18 ID:VHUZzxPk0
姪っ子の人生相談のってやると
どうでも良くね?って事で悩んどるからな

まあワイもそうやったし
子供の小さい世界では学校って大きいよね

252: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:05:49.36 ID:HCFXb53j0
>>235
ほんこれ 幼少期の悩みって後から振り返るとくだらんことが多いんよな
でも、幼少期の本人にとっては今見えてる世界が全てで他の世界をまだ知らないから、
外の世界の人間に話さないと、どんどん自分を追い詰めちゃうんよな

238: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:04:02.97 ID:+tw9dVYk0
アメリカだと逆やったりする
スクールカーストの高いジョックが底辺なって
スクールカーストの低いナードが経営者になる

276: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:08:28.12 ID:xIy7KJ4KM
>>238
ビルゲイツが言ってたな
オタクに親切にしよう、彼らは将来上司になるひとたちだからと

255: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:05:54.65 ID:k5eS1ZJ80
普通の事が出来ない奴は普通の社会には適応出来ない。
当たり前の事じゃないの?

263: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:07:03.04 ID:2CFw1/iW0
>>255
そもそも学校という環境が普通の社会とは言い辛いからな

309: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:13:33.78 ID:1aGEOltQ0
余りものではなかったけど大学に入って余るようになったぞ

315: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:14:15.96 ID:v6FWb0yld
>>309
大学から余るって仕事なさそう

326: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:15:33.83 ID:HCFXb53j0
>>309
それ高校までは受動的だけど偶然コミュニティに取り込まれてただけで、本当は自分で行動する意志と力がなかっただけちゃうか?

314: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:13:59.75 ID:3ozkLGdz0
いじめっ子は社会に出ても成功するし幸せな家庭を築く
いじめられっ子はパッとしないままニート率高いやろうなあ

343: 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 08:18:38.19 ID:zwkKct+Y0
最近はいじめられてるくらいなら無理に学校に行く必要ないみたいな風潮強いけど
そこで引きこもったらほぼ確実に社会のレールに復帰できねえよな