コメント一覧

1. • 1. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:07
   • ID:L2kEHxO90
   • 半分当たりで半分外れだな
     遺伝と環境が全てだぞ
2. • 2. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:16
   • ID:1MEyfrqI0
   • 遺伝環境100恵まれてるヤツと遺伝環境10しか恵まれてないヤツの差ならそうだろうけど、
     世の中せいぜい70恵まれてるヤツと60恵まれてるヤツの競争だろ。
     そうそう変わらねえよ。
3. • 3. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:17
   • ID:gWrZQmO30
   • 医学部行くんもだいたい医者の子供やし結局遺伝と才能よ
4. • 4. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:18
   • ID:qp8GVwJs0
   • 貧乏に生まれようと努力すれば必ず報われる国だぞ日本は
     
     怠けてただけじゃん
5. • 5. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:19
   • ID:jTlFA1Pu0
   • 父:地元国立卒→公務員
     母:地元国立卒→公務員
     ワイ:近隣国立院卒→公務員
     イモウット:地元国立卒→信金職員
     
     正直、ワイも環境が全てだと思うわ
6. • 6. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:20
   • ID:n1KaUJxA0
   • 才能は環境を凌駕すると断言する。
     ただ、統計上は環境でかなり決まってるから才能の方が例外なんだろう。
7. • 7. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:22
   • ID:6YlzdLa50
   • むだに行間空けて、すぐ恨むやら氏ねとか書くキモい奴は、ここにも現れるかな(^^)
8. • 8. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:24
   • ID:VLl8aOUW0
   • 環境のせいにして自分が努力しなかったことを正当化してるだけだろ？
     事実親が高卒で片親でも大学までしっかり進学したやつもいるし、本人が周りの環境をどう捉えて、どう行動するかで全て決まるんだよ。
     よってこの1は甘えてるガキ
9. • 9. 名無しの刺客さん
   • 2018年03月02日 18:28
   • ID:Vx3SaA3s0
   • 借金取りに追われてたとか明日の米もないような環境ならともかく周りにつられて遊んだはただのバカだろ
     親も高卒とはいえ1が遊びまくれるほどの環境を用意してくれたならそんな見下すなよ
10. • 10. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:32
    • ID:Eg1AViKI0
    • そうゆう1は全て「他人のせい」「親のせい」で出来てるわな
11. • 11. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:33
    • ID:xjT8vggm0
    • 米9
      そこが難しい所じゃない？
      普通に不自由なく暮らせる環境と勉強の仕方、重要性を教えてくれる環境は別だろ
12. • 12. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:37
    • ID:z1L2EWyc0
    • ワイ工学部卒国立医学部、ワイは9割環境やで
      環境•エネルギー工学も強いだけに
      
      社会人からの再受験とはいえ、
      中高一貫私立に行かせて貰ってたし、工学部時代もなに不自由しなかった
      関西医大行くことになったら実家から全学負担してもらえる環境やったしな
      
      小学生のときに築き上げて貰った技術への知的好奇心は、良くも悪くも異常人レベルや
      
13. • 13. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:45
    • ID:rzHzBEWU0
    • ※2 そんなに恵まれてる奴らだけじゃないだろ馬鹿かよ
14. • 14. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:47
    • ID:aWI2iPan0
    • 生活保護基準額以下の世帯収入の母子家庭から国立大、上級公務員ルートの自分、
      超上から目線
      (勉強が大事か気付けるかが分岐点なんだろな)
15. • 15. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:51
    • ID:GXow.fos0
    • 環境は自分で変えられる
      こんな当たり前のことも知らんやつがいるのかよ
16. • 16. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:51
    • ID:vX4DBw370
    • 環境は2割とかやろ
      環境が全て言うなら
      犯罪の世界しかない
17. • 17. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:52
    • ID:GXow.fos0
    • だいたい勉強できないやつの部屋入ったらすぐ分かるやろ
      勉強するものよりもゲーム漫画のほうが目につく場所に山のようにある
      
      
      そんなんで勉強できるかよバカじゃねーのか
      てかバカだよなホント
18. • 18. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 18:54
    • ID:n1KaUJxA0
    • ※11
      ずいぶん前の教育社会学だが、主要因はノウハウより親の期待値の違いということだった。極論すれば親は邪魔さえしなきゃいい。
      
      いずれにしろ学歴に環境が影響するのは今も変わらない統計的事実なんで、そこを否定しちゃうのは学が無いか非科学主義としか。
      あと、昨今のアンダークラスでなくてもバブル期から日本の格差社会化は議論されてたんで、格差が無い前提は取れるわけがない。
19. • 19. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:01
    • ID:V52V91.s0
    • ”孫康映雪、車胤聚螢。”
      孫氏世録曰、康家貧無油、常映雪讀書。 少小清介、交遊不雜。 後至御史大夫。
      晉車胤字武子、南平人。 恭勤不倦、博覽多通。 家貧不常得油。 夏月則練囊盛數十螢火、以照書、以夜繼日焉。
      桓温在荊州、辟爲從事。 以辯識義理、深重之。稍遷征西長史、遂顯於朝廷。 時武子與呉隱之、以寒素博學知名于世、又善於賞會。 當時毎有盛坐、而武子不在、皆云、無車公不樂。 終吏部尚書。
      
      
20. • 20. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:01
    • ID:5FYc8woZ0
    • 祖父母らや親戚が高学歴で憧れていたので
      自分も追いつきたくて学歴を求めたで。
21. • 21. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:02
    • ID:rzHzBEWU0
    • ※16 やっぱ遺伝が全てだよな
22. • 22. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:03
    • ID:2nQ57tr10
    • ガチの環境のせいってやつは、荒れていた訳でも不登校だった訳でもなく、成績もせいぜい普通程度なのに高校に受験すらさせてもらえなかった中卒とかだぞ
      このあたりになると本人のちょっとやそっとの努力じゃどうにもならない
23. • 23. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:04
    • ID:XeoaVBr30
    • 小学生のころ父親の問題で家庭が荒れて離婚
      母子家庭で兄二人は高卒の非正規
      自分だけ院卒の正社員だけど
      母親のおかげだと言われたらその通りだと答えるしかないな
24. • 24. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:05
    • ID:XeoaVBr30
    • ちなみに兄二人はバブル世代で自分は氷河期世代だ
25. • 25. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:13
    • ID:IcsTX9V.0
    • いい教育環境を子供に与えるために、親はがんばる
      その親の遺伝子を受け継いだ子供が、その環境でがんばる
      その子供が親になって、もっといい教育環境を子供に与えるために、がんばる
      以下くりかえし
      
      できる親は、自分の酒代・スマホ代等をケチってでも、子供の教育のために貯蓄するんだよなあ
26. • 26. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:23
    • ID:Gtgnl8.L0
    • 環境に恵まれなかったことを恨め
27. • 27. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:24
    • ID:na4gHrIm0
    • 塾予備校に通ってもまったく成績伸びない奴がたくさんいる
      金があって環境も整備されているのにな
      
      金はないけど才能があるというのなら、自分で優れた環境に移るために今から勉強を始めることだってできる
      やらなかった奴が後からグダグダ愚痴っても言い訳にしかならん
28. • 28. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:29
    • ID:Vx3SaA3s0
    • 両親とも高学歴でも創価大進学しか許されなかった俺みたいなのもいる
29. • 29. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:31
    • ID:vHGL.Csd0
    • 
      「環境のせい」この言い方が悪い、環境も要因の1つであるという言い方にせえよ
      
      環境が全て決めるわけではないが、環境を蔑ろにして努力だけでのしあがれるわけないわな
      
      
      
      
      
      
      
30. • 30. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:39
    • ID:YqGfRfa40
    • あれがない、これがないと嘆き今自分が持ってるものに一向に感謝をしない。
      教科書も買ってもらえないくらい、家に勉強机がないほど環境が悪かったのか？
      正に日本は自分の努力でいかようにも変われる国
      恨むなら親や環境じゃなく愚かな自分を恨め
31. • 31. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:43
    • ID:L2kEHxO90
    • ※30 お前みたいな努力厨ってほんときしょいわ さっさと消えろ
32. • 32. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:47
    • ID:J8S1nU0Z0
    • ふ〜ん、じゃあイッチは、女が男より低学歴なのは、環境（日本）がクソって認めるんだな。
33. • 33. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 19:53
    • ID:5wtkms.W0
    • 親がどれだけ子供の教育にかけるお金を重視してるか軽視してるかだよね。環境といえば環境だけど
34. • 34. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 20:00
    • ID:YqGfRfa40
    • ※31
      はあ？実際自分の人生を決めるのは努力だろうが
      周りの人、環境のせいにして何になるんだ？
      周りに責任を押し付けてるやつは一生変われないし、自己肯定感も低く幸せになれない
      環境が全てと叫び一生自分を正当化しとけ
35. • 35. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 20:05
    • ID:GXow.fos0
    • 努力がすべてとはいわんが
      努力しないやつは間違いなくそれが原因で破滅する
36. • 36. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 20:06
    • ID:GXow.fos0
    • 【努力しないやつは間違いなくそれが原因で破滅する】
      
      
      努力がすべてとは言わんが
      努力しないとどうなるかの例ならいくらでもある
37. • 37. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 20:21
    • ID:f2egxVlS0
    • 
      アホ「オレが高卒なのは環境のせいや」(要約：オレは頭いいんや勉強やらなかっただけなんや)
      
      まあ「０(アホ)」に「なに(努力、環境)」掛けても「０」なんだけどね。
      
38. • 38. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 20:28
    • ID:msp3yOTk0
    • 環境のせいにするな、遺伝だろ
39. • 39. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 20:29
    • ID:33VkRhFJ0
    • 頭のいい友人に出会えてガリ勉の限界を超えられたから、環境が超重要ってのは分かる。
      だけど、成果を出した人と同等の努力をしたわけじゃ無いのに、
      環境のせいにして何もしない奴は惨め。
40. • 40. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 20:55
    • ID:d8ZlzOma0
    • ※28
      
      そういう判断をする両親は本当に高学歴なんですかね?
41. • 41. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 21:08
    • ID:uYKrZCpD0
    • とりあえずこのまとめやらコメントを読んだ中高生諸氏、今から死ぬ気で努力して！
      報われんかもしれんが自分の限界は掴める
      それだけでも相当な財産だよ
42. • 42. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 21:08
    • ID:pVfuhBTg0
    • 親父　商業高校卒　　サラリーマン
      ワイ　大学商学部卒　サラリーマン
      やっぱり、遺伝やぞ
43. • 43. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 21:11
    • ID:n1KaUJxA0
    • 本人なりに努力しててもワーキングプアにハマる例は普通に庶民的生活してればよく見ると思うけど。※34みたいなのはむしろ恵まれた才能や環境に自覚がない例なのが皮肉なものだね。
      好きにやればいいんだよ。努力の過程そのものが報いになるように。
44. • 44. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 21:34
    • ID:YUzj7kOv0
    • ワイパッパと同じ大学に行ったわ
      環境やな
45. • 45. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 21:50
    • ID:RK3wmxmI0
    • 両親に捨てられたあと10代の姉ちゃんが必死で働いて弟を養い、その弟は元々勉強嫌いだったのに一念発起して公立トップ高校に入学、奨学金を借りながら姉ちゃんの為にと頑張って勉強して今は上位旧帝に通ってると言う、昭和のマンガみたいな姉弟が近所にいるぞ。
46. • 46. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 21:53
    • ID:vHGL.Csd0
    • ※45
      
      
      ある意味でその環境が良かったんやろうな
      
      
      人それぞれの環境があるんや
      
      金持ちだけが環境とは明言してないのではないか
      
      環境は人も含むやろ、姉が兄やったらまた違ったかもしれんで
      
47. • 47. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 22:01
    • ID:RK3wmxmI0
    • ※46
      かも知れんけど、あの状態から這い上がった弟は凄いと思う。とにもかくにもそいつの人間力の強さだよ。俺なら親に捨てられた時点でぐれてるわ。
      ひとりで頑張って弟の為に尽くした姉ちゃんにも幸せになってほしいわ。
48. • 48. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 22:12
    • ID:gHWQ450y0
    • こういうスレは自己責任論社と自称底辺生まれの努力家高学歴がゴキブリのように沸いてくるな。
      1の隙だらけの極論はブラックキャップ並の吸引力やな。
49. • 49. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 22:39
    • ID:um.uqEuW0
    • そもそも何で産まれ持ったものより努力が尊いとされるのかがサッパリ分からん
50. • 50. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 22:51
    • ID:BraWSyMH0
    • 環境のせいだからといってお前を哀れんでくれたりはしない。
      自分の人生は自分が責任取るんやで
51. • 51. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 22:57
    • ID:y.vorKC50
    • 両親中卒だけど宮廷卒大手リーマンのワイが通るで
52. • 52. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月02日 23:53
    • ID:.n5267nD0
    • 
      
      
      ・学部名よりも大学名のほうが遥かに重要。
      ・文系で最もつぶしが利くのが法学部、次いで経済学部。
      ・文系で最もつぶしが利かないのが文学部。
      ・文学部は女子の採用がメイン。
      ・外資コンサルなど文系の最難関企業は工学部が意外に多い。
      ・理系で比較的つぶしが利かないのが理学部と農学部。
      ・大学名で差がつかない場合、出身高校が武器になる。
53. • 53. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 01:02
    • ID:tWYXqcJv0
    • 環境は重要だし、環境が悪かったから今の待遇が悪くなってしまう可能性は否定できないと思う。特に20代は。
      でもそれを踏まえてこれからどう改善するのかを考えない理由にはならないと思う。
      30代、40代になって環境が悪かったは言い訳だと思う。20代で打開しようとしなかった自分の責任。
54. • 54. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 02:01
    • ID:Z8sflbmN0
    • 統計的事実は「環境は影響する」なんだけどそれを「ほぼ環境」とか「環境が全て」と言うのは願望が透けて見える
55. • 55. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 02:35
    • ID:8Zp3.4oT0
    • ※51 そんな嘘ついて虚しくならん？
56. • 56. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 05:18
    • ID:WlcSOUtW0
    • とんでもないアホの遺伝子を持った子供にも十分な教育を施したらどうなるか
      これを実現したのが義務教育ってやつだろ
      結果は周知のとおり
57. • 57. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 11:40
    • ID:Ox.Ht5yv0
    • ※40
      オウム幹部はみんな高学歴だったぞ
      勉強ばかりで視野が狭いから簡単に騙されたのかもしれないが
58. • 58. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 12:20
    • ID:D2xnsPID0
    • 高学歴「努力した環境のおかげで」
      低学歴「生まれた環境のおかげでこうなった」
      
      
      
      
      この違いは何やろな
59. • 59. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 12:31
    • ID:rCGVg.QO0
    • そうだよ遺伝と環境だよ
      いい加減うだうだいうのやめて受け入れろや
60. • 60. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 13:59
    • ID:VbgDuF.r0
    • 遺伝も環境も恵まれてなかったらどうにも出来んだろ。
      
      ましてや小中学生なんてそこまで勉強の大切さ分かってないのに親が何も言わんから低学歴になる
61. • 61. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 18:42
    • ID:14eusZTj0
    • 本当に地獄を見た奴は、簡単に自己責任とか努力が全てとか言わない。
      
      
62. • 62. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月03日 21:44
    • ID:SdSMXC6l0
    • 兄弟で偏差値30くらい違うぞ
63. • 63. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月04日 12:26
    • ID:ElSAEggs0
    • 今からでもいい大学受けろよ
64. • 64. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月06日 18:59
    • ID:c.un6ss60
    • 両親は中卒だが異常に働き者で世帯年収１５００万くらいだったおかげで、資力の面で進路選に困ったことはないからその点では恵まれてたと言えばそうなんだけど、
      両親は教育熱心さが皆無、習い事や塾も行ってない、公立トップ高入学まではせいぜい進研ゼミしかやらせてもらえなかったから、その点で環境的優位性を説かれると腹立たしい気持ちもあるな、正直
      
65. • 65. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月06日 20:54
    • ID:Y..LrhlK0
    • >>64 51の者だが境遇や考えが似とる 世帯年収はそんなにないけどもw
      まあ教育熱心とまでいかないが自分に学がないからワイにはしっかり勉強するよう常日頃説いてくれた親には感謝してる
      
66. • 66. 名無しの刺客さん
    • 2018年03月07日 05:47
    • ID:.fvVgmVN0
    • ※65　まさかレス来るとは思わなかった、サンクス。
      ウチの場合自営なので翌年以降の償却考えたら可処分所得自体はそんな多くないし生活レベルはむしろ低い方だったけどね。高校時代は遠隔地からの電車通学と学校側の無駄な文武両道方針の方針で朝六時に家を出て夜の十一時に帰宅する生活の、社畜ならぬ学畜ｗ生活だったから下宿組がうらやましかった。正直それなりの学歴があってもあの高校時代が割に合うもんだとは考えてない、っていうｗ