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1: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 07:54:47.40 ID:R2swDC6ca
既存の裁量労働制は労使協定前提やから、
みなし時間と実労働時間の乖離は労組に監視してもらえるし、
実労働時間が過労死ライン超えたら普通に役所に駆けこめる

36協定も有効やし
皆が騒ぎ立てるような内容やないんやが
それがどれくらい変わるんや?

2: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 07:55:57.10 ID:R2swDC6ca
要は残業時間は言うほど普通の業務体系と変わらんわけや

8: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 07:56:43.98 ID:a3EJS2nJ0
>>2
普通の業務体系と変わらないなら残業代出たほうがいいじゃん

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519772087/

14: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 07:58:29.86 ID:R2swDC6ca
>>8
出ないんやなく固定額やって話やで
あと慢性的にそのみなし時間超えるようなら普通に請求出来る

17: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 07:59:34.07 ID:t/U4Wejud
>>14
ぜってぇ嘘だわ

23: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:00:22.12 ID:R2swDC6ca
>>17
マジやぞ

373: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:58:21.43 ID:ZmIYw3old
>>23
これがほんまやったら経営者誰も導入しないやろ

9: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 07:57:06.46 ID:9gwOM4H2d
残業出ない会社やしありがたいわ
いい事しかなさそう

18: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 07:59:34.28 ID:U8mP10fWp
まず何で法律化するんや?
現状の裁量労働で働いてる人間には既に実施されてるやん

26: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:01:15.31 ID:R2swDC6ca
>>18
それが分からんねん
そもそも改正の内容ってなんなんや?
ワイが今話してるのは既存の裁量労働制やからな
それがどう変わるんか分からんねん

31: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:02:17.37 ID:XFm4BiiIa
>>26
裁量を適用できる職種を拡大するって話じゃないのか?

38: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:03:47.46 ID:R2swDC6ca
>>31
なんやそれだけか
ほならワイには関係ないわ
最初から裁量労働制の対象業種やし

33: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:02:51.01 ID:uadwM3BWa
ほんまかしらんが上級国民以外はただ働きする法律だって昨日くらいに なんJで見たぞ

41: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:04:32.86 ID:R2swDC6ca
>>33
そう言う風に無茶苦茶言われてて実際のところが見えんようなっとる感あるわ

49: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:06:07.57 ID:XFm4BiiIa
やばいのは企画全般に拡大すること
解釈によってはどんな職種も企画になってまうで
営業なんてまさに危ない

57: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:08:19.51 ID:R2swDC6ca
>>49
なるほど、職種によっては裁量労働制と相性悪いところに波及するんがヤバイんか

63: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:10:30.23 ID:fighCrR80
こんなんらしいで
no title

68: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:11:24.82 ID:+0kk0WXe0
>>63
すげえメリットやん

74: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:12:23.35 ID:sf3l26KzH
>>63
これもう半分奴隷労働やろ

91: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:14:06.46 ID:bFLxW56P0
>>63
もう心が壊れてしまってるやんこの子

76: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:12:41.76 ID:xFVkRTNZd
そもそもタイムカードという概念がなくなるから
中間管理職みたく残業しようが休出しようが手当つかず
週40h縛りも全く意味ない
マジで月月火水木金金

95: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:14:38.09 ID:R2swDC6ca
>>76
いや、管理はされとるで
裁量労働制でも実労働時間が過労死ライン超えたら役所が動くから

106: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:16:17.26 ID:pQunaSYUM
>>95
過労死ライン(80時間)

109: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:17:27.11 ID:lxnJT9m5d
>>106
証明のしようがないんよなぁ

129: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:20:57.16 ID:sga7gM3v0
>>106
今回の働き方改革の法案で100時間まではオッケーになるぞ

154: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:24:56.62 ID:2BiNemiG0
裁量って言葉がすげーわかりづらいやが
誰か説明してくれワイでも分かるように

164: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:26:28.01 ID:GHd6Vy4MM
>>154
お前に一定の権限与えるから自分のやりたいように仕事こなして結果出してくれや
ただし結果出すまで帰んなや

って事やと思ってたわ

169: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:27:35.88 ID:wiPChcOUd
>>154
実際の労働時間=労働の成果 ではないから

一律で一定時間働いたってことにしよう制度

157: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:25:10.99 ID:KmH3zHCfM
これ有能だったら極論
出勤しなくてもいいってことじゃないの

163: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:26:24.42 ID:kzjVYWjkd
>>157
そんな有能いるわけねーわ

200: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:32:54.13 ID:pQunaSYUM
派遣の時みたいに制度が悪用される未来しか見えない
アップデートの度に改悪される糞ソシャゲみたいな国や

245: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:39:25.09 ID:w9X63cPz0
これって年俸制と何が違うんだ?

249: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:40:17.33 ID:QFLpclHZa
>>245
ほぼ同じやで
俺んとこは全く同じ意味合いや

284: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:46:10.28 ID:w9X63cPz0
>>249
プロ野球選手みたいでかっこええな

260: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:42:14.03 ID:CcaC1B/i0
これからどんどん人手不足になるのに
「好きな時間に来て自分の仕事が終わったら帰っていいですよ」なんて通用するとは思えへんわ

352: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:56:13.73 ID:427xhtBw0
こき使いたい会社と怠けたい社員の争い

376: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:58:48.14 ID:aH++iwAn0
奴隷の飼い主を支持する奴隷って哀れだな

377: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 08:58:51.30 ID:DhREoB/td
これを悪用してくる経営者も怖いけど
これ幸いと点数稼ぎで残業しまくる社畜も怖いンゴね

424: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:05:59.21 ID:dAepHeo20
上限100時間(過労死ラインは80時間)

頭おかしいのかな?

431: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:07:04.97 ID:iZUc90UKp
>>424
ゲーム業界は250時間ですが(半ギレ

434: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:07:37.56 ID:/DWOyttnp
>>424
年間の上限決まっとるやろ

485: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:15:01.63 ID:cRpcjVGmd
>>434
月100時間も残業やったら一年待たずに過労死するやで

495: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:16:19.57 ID:iZUc90UKp
>>485
ワイ2ヶ月も220時間超えたら
会社のデスクでトイレに行きたくもないのにムズムズが止まらなくなって自然と涙が出てくるようになったやで

これはどんな病気や

547: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:22:47.87 ID:4O5TBT03r
>>495
成仏して

567: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:24:57.04 ID:cRpcjVGmd
>>495
はよ病院行き
ぶっ壊れてからじゃ遅いやで

575: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:25:50.18 ID:iZUc90UKp
>>567
ぶっ壊れたやで
4年前くらいにそうなったんや

今は元気やで

441: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:09:24.15 ID:2KI46wQbp
これの賛成派って具体的なメリットとその根拠を言わんよな

470: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:13:01.04 ID:e4NvmeDJa
>>441
賛成派っておるんか?
ワイは別に賛成ちゃうけど、
働かせホーダイみないな極端な状況にはならんと言っとる

488: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:15:31.19 ID:huuWWdU90
>>470
厳格に適用されるなら賛成や
でも現行のサビ残とかの罰則強化せんとまともに運用されんから反対や

509: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:18:01.21 ID:VADs58KEd
>>470
企業が裁量労働制を導入する目的って賃金抑制なんだよ
残業時間が多いところしか導入したがらない

だから労働者にとっては収入減にしかならない

541: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:22:17.85 ID:WhkxmdSTa
残業代が無くなればみんな必死で働くようになるやろ
今まではサボったり成果上げなくても文句言われなかったがこれからはちゃんと仕事せなあかんようになって生産性も爆上げや

546: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:22:45.47 ID:IjXCrR+30
>>541
お前働いたことないやろ

555: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:23:54.87 ID:dAepHeo20
>>541
んなわけないやん
そんな綺麗事がまかり通るのは創作の中だけや
現実はどうやっても働きアリの法則が発生する

734: 風吹けば名無し 2018/02/28(水) 09:46:19.41 ID:2KI46wQbp
ヤフコメですら疑問の声が出まくりってヤバない?