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1: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:52:09.16 ID:QSJ7T08ha
ってなんなん?

2: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:52:27.72 ID:QSJ7T08ha
努力が万能ワードになってる気がする

3: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:09.10 ID:sd9hcCY4a
されてるだろ
学歴とかまさにそれや

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515228729/

7: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:43.03 ID:QSJ7T08ha
>>3
受験なんて努力すれば~の最右翼やん

17: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:55:51.52 ID:sd9hcCY4a
>>7
せやからいい学歴のやつはそのために努力した人って評価されとるんちゃうのん?

20: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:56:38.04 ID:QSJ7T08ha
>>17
受験なんて努力すれば誰でもいい大学入れるみたいな風潮あるやん

28: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:57:28.00 ID:sd9hcCY4a
>>20
つまりそこで努力できるやつかできないやつかの選別が行われてる訳や!

4: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:23.00 ID:QSJ7T08ha
天才は99%の努力と1%の才能って言うけど

99%の努力ができること自体才能やと思わん?

5: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:26.33 ID:7USFyHub0
努力するのに才能なんて必要あるか?
努力なら誰にでも出来るだろ
結果が伴うかが才能の違いで

9: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:57.85 ID:QSJ7T08ha
>>5
出来ない奴もいるだろ

10: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:54:29.87 ID:Oa8ydNMu0
努力は日本における絶対正義やから
才能の存在すら一昔前まで認知されてなかった気がするわ

18: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:56:01.30 ID:fsiEaHi0a
評価されるのは成功という結果を得た努力だけ
努力だけして失敗した奴は誰も評価せん

37: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:58:33.69 ID:Sc9PrhpXa
>>18
日本では頑張ってる姿勢が評価対象なんだが?

72: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:02:57.71 ID:lNJ2reXqa
>>37
小学生までやろ

30: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:57:36.43 ID:MtlgCTeZd
だから世の中今はダメでも努力が見えていずれモノになるやつと
どうやってもダメなやつを見る目が問われるって話

33: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:58:02.21 ID:N9s7mbF90
努力と自己責任って弱者を切り捨てるいいセリフだよな

61: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:00:47.59 ID:u64L/c2A0
>>33
そりゃ弱者でも真面目に努力すれば優秀にはなれずとも最低限はできるはずだからな
最低限守ってれば切り捨てられんし

34: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:58:17.82 ID:u7T/M0JD0
努力は才能が報われるまでの時間やぞ
努力が報われるわけじゃない

46: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:59:24.15 ID:QSJ7T08ha
生まれつき集中力のない奴とかいるやん

集中力って人によって差があるやろ
何故それは才能と認められないのか

58: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:00:29.43 ID:+nzAsESL0
>>46
それは先天的やが、集中力ないなりに努力はできるやん

69: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:02:47.22 ID:QSJ7T08ha
>>58
怠け者はその努力ができないんやで

57: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:00:11.83 ID:N9s7mbF90
金持ち家庭上級国民「努力しないからだぞ!!自己責任やぞ!!」

66: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:01:55.52 ID:vThb15bY0
努力すれば必ずゆめがかなうは大嘘だけど
努力したって経験は長い人生で自信と自己管理能力を与えてくれるのは確か

68: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:02:26.40 ID:N9s7mbF90
環境がいいほど努力が成功しやすいよな
ほんと不公平

73: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:03:03.15 ID:u64L/c2A0
>>68
キミはそんなに恵まれない環境なん?

90: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:05:23.58 ID:PBl6+nyZa
>>68
と、たいして悪い環境でもなくヌクヌク育った雑魚がほざいてます

85: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:04:35.54 ID:N9s7mbF90
金持ち家庭「俺は努力して東大に入ったんや!努力してない奴は底辺!」

94: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:05:42.94 ID:B4oXz0G70
>>85
言うてホンマに何もせんとただのドラ息子やで

100: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:06:33.92 ID:JgGypqu+a
>>85
東大生って金持ちしかいないん?

107: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:07:25.33 ID:kFjg6g7Kd
>>100
国立だしそんなことないぞ
一般家庭も多い
でも親の平均年収は高いやろな

93: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:05:33.55 ID:7AYURFTq0
親の金で努力しろ

97: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:06:01.09 ID:N9s7mbF90
貧乏底辺で努力して一財築いたって奴全然いないよな
元々金持ちとか裕福なら多いけど
努力厨バカなんじゃ

108: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:07:29.40 ID:zuooM1/wd
みんな努力できればワイは今頃旧帝大に入っとるわ

111: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:07:45.89 ID:QSJ7T08ha
人間誰しも「妥協点」があるやろ
それがかなり手前だったり奥だったりする

それは変えようのない才能やん

121: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:08:57.55 ID:tCwH2b5z0
知能も心理も遺伝で50%以上決まるって最近知った
生まれた時にきまる

146: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:12:23.67 ID:QSJ7T08ha
スポーツや芸能は才能で語られるのに
何故か勉学は努力でどうにかなるみたいな風潮あるやん

148: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:13:09.20 ID:N9s7mbF90
努力は誰でも出来るとか言う謎
それなら全員東大いけるよなーー

154: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:14:23.82 ID:+nzAsESL0
>>148
まあそんなことはないと思う
努力は実らないことも多い

170: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:16:40.28 ID:kWibb5KO0
>>148
枠がある以上報われない奴は出てくるよな
一定の点数を取れば合格とかならみんな入れるだろうけど

198: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:20:06.16 ID:CeuwvWbt0
>>170
これスポーツでも思うな
ちゃんとした努力すれば勝てるとか言われるが勝敗を決める以上最終的には1人しかちゃんとした努力してないの?とか思うし

220: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:22:19.56 ID:OkPe0fET0
>>198
為末もそんなこと言うてたな
ワイはメダル獲ったけどメダル獲れなかった人の中にはワイより努力してた人もいた、だから努力すればなんでも夢は叶うなんて言うのは無責任みたいな

243: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:25:33.39 ID:y7A+VIVUa
>>220
スポーツは特に才能の世界よな
食事と寝る以外を練習に費やしてる奴よりも練習もそこそこでリア充も生活してますなんて奴の方が大成するなんて珍しくもないし

155: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:14:26.09 ID:QSJ7T08ha
努力に才能が関係ないなら
怠け者なんて人種は生まれないやろ

174: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:17:09.54 ID:49dRUAhf0
>>155
村上龍も言ってるけど才能は理由を選ばないんだよ

努力したから年長者だから家が金持ちやから…そういうのを超越した理由が無く力強く輝くものが才能なんや

179: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:18:19.77 ID:QSJ7T08ha
>>174
その理論やと自分のやってきた事が努力であるという自覚がなければ才能って事になるん?

207: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:20:42.58 ID:49dRUAhf0
>>179
そのやってきた事が力強く輝いてて一定の評価を得ているなら才能やで
自己満や妄想なのは論外や

157: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:14:43.61 ID:vGp5n0nRd
努力する才能って耐え忍ぶことではないと思う
傍から見れば努力してると思われることを、自分ではいかに努力とかしんどいこととか思わずできるかだと思う

158: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:14:55.12 ID:pH+mdWEU0
環境×努力の才能×勉強の才能(のみこみの良さ)
のイメージやなワイは

160: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:15:12.50 ID:nZQIajvK0
ガチれば余裕だしな

165: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:15:58.56 ID:QSJ7T08ha
>>160
結構ガチれる人種なんて極少数やしな
そのガチれるかガチれないかも努力の才能やろ

169: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:16:34.35 ID:W77hZsY70
結果が出ない努力を努力とは言わない

194: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:19:43.82 ID:OkPe0fET0
>>169
まあ努力の方向性が間違ってるか明らかに素質ないかのどっちかやからね

211: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:21:09.46 ID:W77hZsY70
>>194
ホントそれ。
プロセスが評価されるのは小学生まで。

175: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:17:55.22 ID:kidv9UKE0
忍耐力ばっかあってもな
やり方間違ってれば結果は悲惨や