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2017年12月14日21:01

【悲報】老害さん、とんでもない意見を新聞に投書してしまう「仕事で"無駄”を排除するな」

1: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:05:01.59 ID:7FzjDw+D0

『無駄の排除は正義なのか』

引用元: ・http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513209901/

3: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:05:23.21 ID:7FzjDw+D0

　今の世「無駄」が嫌われる。特に「仕事」の現場では、無駄を排除することは正義でさえある。企業は無駄を排除することで生産性を上げ、競争力向上に努めてきた。
理屈にはかなう。ただ、それはあくまでも経営者側の論理である。経営者の責務は利益を生み出すことなので企業活動から利益計上までの最短手段を当然に選択する。

10: 救世主 2017/12/14(木) 09:06:39.51 ID:3svuslbM0

>>3
無駄の中身を話してくれないと全然分からない

159: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:19:04.82 ID:akFWLHIHM

>>10
これ
休憩やストレス緩和措置とかの話だったら正論＆正論

5: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:05:45.59 ID:7FzjDw+D0

　ところが、働き手である人間の心や体はもとよりそのようにはできていない。人間から「無駄」を抜き取ると人格や体は壊れる。そのようにできていないからだ。
　国力のために、企業で働く従業員の生活のために企業の利益は重要である。しかし、現場で実際に活動するのは人間である。
企業でも、学校でも、それぞれの生活や人生の中で、私は「無駄」は人間について回るものだと思っている。非効率でも人間が人間らしく活動することは当たり前ではないか。
　「効率か非効率か」「勝ちか負けか」。そんな価値基準が今この国を支配しているような気がしてならない。

8: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:06:26.78 ID:5oh9mjqKp

大学入試の現代文みたい

30: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:24.28 ID:XBQwBIEja

>>8
ここでの「無駄」とはどういうことか、文中から抜き出して述べよ

135: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:16:49.68 ID:8bliCPWhp

>>30
人間について回るもの

239: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:27:17.86 ID:XBQwBIEja

>>135
非効率でも人間が人間らしく活動すること、のつもりやったんやけどそれでもええな

19: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:07:47.65 ID:EpGQqWqo0

今は確かに即結果が求められる仕事ばかりで余裕ないなとは思う
無駄な研究とか開発できる体力が企業なにない

132: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:16:25.53 ID:wrwoZEzt0

>>19
即結果に結び付かない研究だから成果が知られてないだけちゃうか

382: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:46:47.96 ID:Oo0aWgmKp

>>19
これはある間違いなく日本の研究が他国と比べて遅れてる原因の一つ

402: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:51:55.80 ID:2Us8649dr

>>19
今のノーベル賞とってる研究も過去の遺産ばっかやからな
研究者が単年とか短期の契約ですぐ結果出さないかんから腰を据えた研究ができんて嘆いとったわ

22: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:14.58 ID:t+oSZkpd0

ほならね
自分が経営者になってみろって話でしょ

経営者は会社を守らんとアカン責任あるから綺麗事は言ってられないはず

23: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:31.03 ID:DiiQomTNa

どうせタバコ休憩禁止されたとかそんなことやろ

274: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:30:54.71 ID:6s2sOLyp0

>>23
ありそう

24: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:31.11 ID:7FzjDw+D0

人生を豊かにするためには無駄は必要だろう

けど生産性向上のためには必要ないだろ。仕事では

33: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:41.33 ID:wTIFIhquM

無駄の中身による
朝礼や忘年会は排除しろ

133: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:16:31.80 ID:PkTa3hj9d

>>33
それを無駄にしてるのはお前なんやで
どうせやらなあかんのなら有効活用せな

452: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 10:02:03.32 ID:Xmn4d5mLM

>>33
そういう機会に人脈広げない、広げられないやつは一生使われで終わるんだ
自分で行動しないやつに寄ってくる人間は詐欺師だけ

43: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:10:45.57 ID:TAv2doQdr

2045年のAIさん「すまん、仕事に人類が関わる必要ってありゅ？www」

56: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:11:44.14 ID:LIWM8l4g0

日本「無駄を排除した結果作業スピードが上がった？よっしゃ！もっと業務増やしたろ！！」

61: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:12.96 ID:mfVls0jNa

>>56
別に給料払ってるならええやん

113: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:15:24.27 ID:wPp8gLNMa

>>61
お前への給料も無駄とわかったから生命維持に必要な分以外削ったろ

73: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:55.68 ID:2Y8VTfaqM

こんな投書が無駄

75: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:01.03 ID:h6U82dlrd

最後に唐突に勝ちか負けかの話持ち出して批判するあたり負け組臭がすごい
どうせ無能なおっさんが仕事中サボってたら年下の上司に怒られてコレ投稿したんやろ

78: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:10.13 ID:EgikGhnu0

人生自体が全て無駄で出来てるんだよなあ

93: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:14:00.38 ID:cQOnofhp0

仕事で無駄排除して出来た時間や金で余暇に無駄を愉しめばいいんじゃないですかね

99: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:14:23.93 ID:etvANskf0

>>93
仕事しないで遊びまくればよくね？

103: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:14:40.92 ID:ZfyDFGPDa

>>93
その排除して出来た時間に仕事を詰め込むんや

108: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:15:02.22 ID:70OpaRkp0

>>93
経営者「よっしゃ！仕事もっと増やすで」

128: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:16:10.25 ID:BvKCt4Z9M

無駄を排除すると人格が壊れるやつなんて昭和脳の奴らだけだろ
勝手に壊れてろ

131: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:16:21.82 ID:kLuK0a/0d

どっかに椅子無くしたり通路に「はよ歩け」書いたりした会社あったやろ
ああいうのを嫌悪してるんちゃうんかこのおっちゃんは

142: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:17:14.85 ID:wuApbLs+0

パソコンなんて使うな全部手書きしろ
若者は楽するな俺達の苦労をお前らも味わえってことやで

150: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:18:10.26 ID:cQ1W6YKW0

合理化すれば良くなるとは限らない職人の世界ならこの理論も分かるけどな
サラリーマンでこれ言ってるなら完全に老害

153: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:18:36.03 ID:etvANskf0

働くこと自体が無駄やぞ
別に働かなくても飯は食えるし生きていけるぞ

191: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:22:15.18 ID:K/fFks8ed

言ってることフワッフワで草

197: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:22:55.69 ID:4p6OV6Dnp

ええこと言ってるやん
無駄なことから新しいビジネス生まれるのに

199: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:23:08.58 ID:vP/2e76Br

勝ちか負けかの価値観が強いやつはほんま多いわ
なんJにも増えてる気がする

205: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:23:59.41 ID:k7HvgNX70

>>199
そら他人の勝ち負けに人生捧げてるわけやし

246: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:27:53.73 ID:HmdMU6Cm0

>>199
余裕無いやつはホンマ増えた印象やわ

201: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:23:38.67 ID:BvKCt4Z9M

やたら長い煙草休憩は人脈を広げる場として正当化される風潮

208: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:24:30.59 ID:fhNvxGaz0

>>201
煙草吸わない人にも休憩時間をくれるなら認める

227: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:26:10.15 ID:I7Xazqcz0

>>201
ホントにコミュニケーションとして必要とか言い出すからな

310: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:35:14.76 ID:BvKCt4Z9M

>>227
煙草や老害思考が淘汰されるのは時間の問題やし、それまでの辛抱やね

206: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:24:03.93 ID:LIWM8l4g0

お前ら毎回毎回タバコ休憩ガーって言うけど業務時間中にタバコ吸う奴っておるか？
どんな職場やねん

237: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:27:11.03 ID:I7Xazqcz0

>>206
禁止すると絶対に抜け出して吸うからな
多分3時間我慢できんと思う

222: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:25:55.95 ID:1Gpj18qV0

こう言う奴がエクセルとかPC使った処理を出来なくさせてるんやろうな

224: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:25:57.35 ID:kpYRE74Da

飲食やけど営業日報を手書きで本社にファックスはほんまに無駄やと思うわ

296: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:33:48.07 ID:PhH8CSaJd

>>224
エクセルで作った資料をプリントアウトしてファックスする職場もあんねんで

307: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:34:54.96 ID:So68dd1ra

>>296
草

326: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:38:09.94 ID:hBQqfVzsp

>>296
エクセルで作った資料をプリントアウトしてスキャナーでpdfにしてメールで送るなら昔やってた。

453: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 10:02:05.61 ID:XSyPnXJnd

>>296
弊社かな

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コメント一覧

- 1. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 21:12
- ID:x5o1KS860
- 最近の若い奴は何でも無駄無駄言って
  飲み会に参加しない、根回しもしない、休日の付き合いもしない
  仕事の仕方も機械的で人としての基礎が出来ていない

- 2. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 21:17
- ID:2KKb..4n0
- 環境の変化に適応できない無駄な窓際族の戯言かな?

- 3. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 21:22
- ID:eQDFHXK.0
- 要約すると、無能で無駄な俺を切り捨てるなってことだろ
  老害は無駄をなくすことじゃなく効率化についていけてないんだよな
  だから自分自身が無能で無駄な存在になる

- 4. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 21:25
- ID:lIYMm21v0
- こんな抽象的な投書を載せる事で紙面の無駄が生まれたわけだ

- 5. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 21:49
- ID:ev7PL55I0
- ※3
  だな。無駄自体は新しいことに付き物だし未知の業務には余裕が必要だけど、だからこそ常に効率化を図らないと余裕が無くなって残業ばかりになる。
  勤務時間外の仕事関係の付き合いは無駄そのもの。必要なら勤務時間内にやればいい。根回しなんてせずに会議は決を採るべし。

- 6. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 21:58
- ID:DP33Njtn0
- 全く本質をついてなく、最初から最後まで同じ内容。この投書が無駄そのもの

- 7. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 22:16
- ID:SCq3MvH00
- 彼は「効率か非」「勝ちか負け」の価値判断しかないのかとおっしゃっていますが、自分ならどんな価値を大切にしたいのでしょうかねｗｗ
  批判だけの対案無しかよｗ（こいつゲロの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝｒｙ

- 8. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 22:19
- ID:850UXSPm0
- この老害は何を勘違いしてるのかね。
  仕事の無駄を無くして、効率化することで、時間に余裕ができて、きちんと人間として必要な睡眠や食事や余暇の時間を持てるんだろうに
  仕事の無駄ばかり抱えていて、それが出来ない社畜ばかりになってるのが問題なのにね。
  その歳で、ビジネスとプライベートの切り分けが出来ないって、人間としてどうなの？

- 9. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 22:21
- ID:850UXSPm0
- まあ、老害は全部無駄だわ。それは確信できる。

- 10. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 22:24
- ID:y8jdelcs0
- 真に無駄なものなら排除するのが正義やろ。日本は古い慣習が中々変わらんから無駄が多いしな。
  勿論企業にとって一方から無駄に見えても重要なものもあるから、一部の人間だけで決めるのは危ないが。

- 11. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 22:27
- ID:850UXSPm0
- 会社員　佐藤の一日ってのを見てみたい。

- 12. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 22:33
- ID:uYJPxVIV0
- 休憩だったら正論だけど
  結果が伴わない無駄な行為ならただの馬鹿

- 13. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 23:06
- ID:lDn3Fayc0
- 結局この投書が無駄ですがそれは必要なことなのです。
  って理解でOK?

- 14. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 23:17
- ID:avbztkJ10
- 50代にまで老害が広がってるんか

- 15. 名無しの刺客さん
- 2017年12月14日 23:36
- ID:62U0Oxm00
- 今の時代には無駄と判断される働き方しか出来ない老害が迫害されてダダこねてる風にしか読み取れない

- 16. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 01:13
- ID:sT.qM8Bd0
- 仕事において無駄はいらん。

- 17. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 03:38
- ID:642Qcwtj0
- このおじさん資本主義が合わないんだよ

- 18. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 06:08
- ID:d3FlEF9b0
- あー、この投書にここまで反発が多いものなのか
  俺には一字の無駄もなく正論言ってるようにしか読めんかった
  行き過ぎた効率主義がかえって全体を非効率にしているのは現代の経営者たちの病だと思っていたが
  被雇用者も含めた国民全体のマジョリティがそうなっているんだなぁ

- 19. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 06:40
- ID:SkxOmSV90
- この人の言ってる無駄が具体的にどういう行為を指して言ってるのかわからないから何とも言えない

- 20. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 07:23
- ID:DbWKmeiI0
- みんなロボットみたいで凄いな
  俺はギチギチに管理されるのは嫌だな
  家族の笑顔を眺めながら余裕を持ってのんびりと生きていくわ

- 21. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 07:33
- ID:JC9eqTl60
- オウム真理教で実際にあったとされる会話
  信者「こんなに修行しているのに、どうして私は空を飛べないのですか？」
  幹部「まだ修行が足りないからだ」
  
  この投書の爺さんは、この信者と同じ
  世の中の半数近くはそうなのかもしれない
  思うことと、考えることの違いがわかっていない
  だから、質問や意見が意味を成していない

- 22. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 08:18
- ID:mD2.0.sy0
- タバコ休憩の時は口五月蝿いのが喫煙所に行くから吸わない人は10分位開放されるんだよなぁ…

- 23. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 08:23
- ID:VqnXgMQi0
- 無駄ってのが何なのかにもよる
  これ無駄じゃなく余裕って書けば批判なんか一つも出なかったと思うんだよな

- 24. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 08:27
- ID:w5vQzIWN0
- 言っていることは分からなくは無いが、具体性皆無すぎて読む価値が無い
  
  国語教育とはなんだったのか

- 25. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 08:48
- ID:izNELPEc0
- タバコ休憩？
  会社で決められた休憩時間以外でタバコ吸うの？

- 26. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 11:36
- ID:TEPzL0dA0
- 現代文の問題がやたらリアル感あって草

- 27. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 12:12
- ID:5LPjbcG20
- でもまあ確かに無駄になりかねない研究とか開発も大事だよ
  成果ばっか求めたらパクリしかできんがな

- 28. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 12:19
- ID:gSM5OFTI0
- 蟻が、餌を巣穴に持っていく時、一定数の蟻が隊列を離れてブラブラするらしい。そして、餌から巣穴への最短経路を見つけることがあり、全体の作業効率は高くなるとのこと。つまり、効率を突き詰めると非効率になる場合もある。

- 29. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 13:22
- ID:.szRiNAE0
- 老害がいったという事実に振り回されていないか？
  一見無駄なものが次の種になることはよくある。

- 30. 名無しの刺客さん
- 2017年12月15日 18:11
- ID:8y5oZqfW0
- 民主党の事業仕分けなんて日本的無駄排除の典型だった
  今の自分にとっていらないものが『無駄』って定義して攻撃排除

- 31. 名無しの刺客さん
- 2017年12月16日 12:55
- ID:YFop2aOX0
- 無駄って何を言ってるのかさっぱりだな

- 32. 名無しの刺客さん
- 2017年12月17日 03:48
- ID:pKDnGmVS0
- ※18
  さすがにガバガバというか，粗雑な印象論に過ぎる。この投書がマトモにみえるようなら，もっと言葉を大事にするようにするべき。
  効率とか無駄とか，そういう評価を含む概念は，具体的にどういうものを指しているのかを把握するのが非常に大事。

- 33. 名無しの刺客さん
- 2017年12月28日 00:00
- ID:49Oj1WSw0
- そういや、38歳で一番早く教授になった人は
  無駄がなければ私の人生はありえん、いうてたわ。
  無駄な経験があるからこそ最短距離を安心して早く歩けるとも。
  このジジイのいうことも一理あるやろなぁ。