資格ちゃんねる

２ちゃんねる資格板のまとめブログです。死角？特にありません、無敵です。

2017年10月29日23:01

ひろゆき「抗がん剤治療年間1500万、その金、若い内に欲しくないですか？」

1: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 16:54:37.59 ID:/IeZ2UlI0

ひろゆき「うだつのあがらない人生を送って、高齢独身、最後にガンで国から毎年1500万貰って5年くらい延命して死亡…そんなんより、若い内にその分の金欲しくないですか？
仮にガンになって自宅で死んで行くとしても、5年の延命が無かったとしても、家族を作って、子供や孫に看取られて死ぬ方が幸せじゃないですか？
僕がベーシックインカムの話をすると、財源どうすんだとか医療費がどうのこうのと言う人が居るんですけど、人生終わってから延命する為の医療費にどれほどの価値があるんですかね？
確率論で言えば、国から貰える金は若い内に貰えるほど幸福度が高まるんですよ。」

2: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 16:55:18.04 ID:kens5KpsMNIKU

理想論なのがなあ

12: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 16:57:07.75 ID:j+N4YNab0NIKU

でも実際いざとなったら絶対生きたくなるぞ

引用元: ・http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509263677/

16: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 16:57:57.34 ID:NPtc9bpjMNIKU

>>12
ほんこれ

30: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:00:12.15 ID:DCCenM7HdNIKU

>>12
普段死にてぇ死にてぇ言ってても実際はこれよな

37: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:00:43.46 ID:YEWob1Bp0NIKU

>>12
とはいえいずれは死ぬから覚悟と納得の問題だろ

190: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:20:25.06 ID:GD5m4UCl0NIKU

>>12
生きたくなるというか、死ぬのが怖いっていう感情やろうなあ
どんな爺さん婆さんだろうが、死ぬのが怖く無いなんてほど悟れてるのは
ほとんどいないんよ

13: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 16:57:10.02 ID:tapyM3/+0

ぶっちゃけた話、働けない老人はさっさと死んだ方がいいって話だよね
正論だけど、日本は老人大国やから受け入れられんやろなぁ

17: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 16:57:58.14 ID:eRzmz+Vv0NIKU

成人式の日に500万くらいポンと渡してくれたらいい景気対策になりそう

19: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 16:58:31.09 ID:qkanKhZp0NIKU

ワイのじいちゃん
変な病気で喋れんような状態になってて、ベッドで寝たきりの状態のまま無理矢理延命させとるけど
確かにこんな状態で延命したくねえって思うわ

23: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 16:58:47.00 ID:x1CxSUXq0NIKU

なお実際は大金を手に入れると仕事をやめたり即あぶく銭扱いで消費する模様
ソースはナマポ貰って生産性のない使い方するカス

35: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:00:34.00 ID:6El0QH4O0

>>23
その層はそれでええやん
世の中馬鹿も必要やで

31: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:00:20.84 ID:mLjAYKrqpNIKU

若いうちはみんな同じことを言う
ジジイになったら、反対のことを言う

36: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:00:38.07 ID:X+PJtnjiaNIKU

ガンになるまで生きる前にもう死にたいよな

40: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:01:03.05 ID:Rwuu8eSE0NIKU

言うてガンの死亡率ってまだ半分やろ

41: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:01:24.85 ID:aELCux860NIKU

金は欲しいけど、いざ癌になった時死ぬ程後悔するのが目に見えてる

57: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:03:02.75 ID:fOLSOJTQdNIKU

確かに延命治療って無駄やわな
自分で歩けんようなったら殺してほしいわ

65: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:04:02.27 ID:U4OKoKwE0NIKU

抗がん剤について誤解が多すぎるんや
抗がん剤＝悪の薬みたいな風潮は改めないといかん

73: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:04:33.58 ID:uniJvTuD0NIKU

>>65
悪やで
骨の芯が茶色になるんやぞ

78: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:04:50.21 ID:eZ2DdJTa0NIKU

国家予算の半分が医療費と年金やからな
そらお医者さまがお金持ちになりますよ

81: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:05:43.93 ID:Vvk4PpFOaNIKU

ガンになったら1500万ももらえるンゴ？
治療やめて金融商品買えば家族の生活のたしにはなりそう

118: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:10:06.34 ID:Vz9Ne1DO0

>>81
抗がん剤治療がそんくらい金かかるってだけの話や

93: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:06:47.96 ID:pz5CyA1M0NIKU

人間の生き汚なさを全く無視できるのは凄いな
自分がその状況になったら絶対しがみついてでも生きたいわ

96: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:07:13.48 ID:ZV8F7NpL0NIKU

透析患者も年間500万円かかるしな
若いうちにもらったほうがええわ

98: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:07:29.16 ID:U4OKoKwE0NIKU

製薬会社は速攻潰れるやろね
研究も誰もせんようになるやろし
金持ちは金があれば治せるってわけでもなくなるで

114: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:09:21.44 ID:rJLs+SmW0NIKU

>>98
薬は外国にも売れるからな、むしろ勝ち組になるんちゃう

103: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:08:13.99 ID:n/EzspPxaNIKU

老人の医療費カットでええよな
こいつら生き長らえさせるメリットない

106: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:08:47.33 ID:eZ2DdJTa0NIKU

ジジババ世代は若いころに1500万分の苦労をしてきたから
いま延命治療を受けられるんやぞ

119: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:10:13.68 ID:R8kAYOiA0NIKU

>>106
若い頃の1500万円分の苦労を免除される代わりに
寝たきりの5年間はなくなってすぐ死んでしまうとしたら
どっち選ぶかってことやんけ

128: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:11:19.46 ID:G0dCXfzu0NIKU

>>119
何で若い時に怪我も病気もしない前提なん？
子供の有病率くっそ高いんやぞ

138: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:13:02.93 ID:YC1aFg3o0NIKU

>>128
子供のうちは民間保険入ったらええやろ

121: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:10:45.36 ID:ugb/zuhYpNIKU

若いうちに金貰えて老後にガンになっても金欲しいんやが
これが総論やろ

136: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:12:52.41 ID:Unzl4XH+0

>>121
よく考えたら欲しくもなんともなくなるぞ

130: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:11:30.35 ID:0/JdZLrDdNIKU

こんだけ偉そうなこと言ってても絶対年取ったら後悔するぞ
結局人間なんて今が一番大事だからな
年取って病気になったら「あのとき無駄遣いしてなければ今治療できたのに…」とか考えるわ

142: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:13:21.87 ID:n/EzspPxaNIKU

これは正論や
ワイに1500万くれ

144: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:13:31.86 ID:ANuaP6zU0NIKU

ワイ1億貰えるならガンなってもええで

148: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:13:57.46 ID:jrDPBSvf0NIKU

ワイ30で大腸癌で肝臓や肺にも転移してるけど18から働いてた仕事も休職して今治療しとるけど生きたいとも死にたいとも思わんぞただただ時間が流れていくだけ。でも１番は生きるにしても死ぬにしても怖い常に怖い

159: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:15:22.98 ID:rNmpZ+fq0

俺、クッソ健康で病気や怪我どころか歯医者にも縁が無いからベーシックインカムは賛成やな

162: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:15:31.34 ID:qkc0dwFndNIKU

若いうちにに選ばせればええやん
1500万ルートと65歳以降の高額医療国民保険需給ルート

169: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:16:49.21 ID:y2n6O9p7dNIKU

ベーシックインカム貰ってその分保険にでも入ればええんちゃう？

180: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:18:56.41 ID:hVFK8M1b0NIKU

>>169
新しい保険事業ができるやろな。普通の人は働いてるから払えるし、ベーシックインカムだけで生きようなんて考えのやつは病気になって死ぬ

196: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:21:24.58 ID:L/UF2QXT0NIKU

死に際の１日は元気な時の１年に相当するんだよなあ

199: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:21:58.59 ID:uniJvTuD0NIKU

>>196
早く成仏してクレメンス

204: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:22:29.55 ID:EvIRsrjyaNIKU

正論やろ
60過ぎたらみんな死んでええで
もちろんワイも死ぬ

215: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:23:55.12 ID:jctw93AZ0NIKU

将来の医療費1500万先にもらえた！
よっしゃ老後のために貯蓄や！

こうなるだけやぞ

227: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:25:39.13 ID:BFLCYMJsaNIKU

ワイも若い内に欲しいと思うけど、世の中見てると確率は高くないと思うわ
いさぎよく何もせずに死のうとするやつなんて皆無やんけ

242: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:27:14.95 ID:ppn2NMRmaNIKU

ワイらの世代は老人になった時貰えるお金あるんかな

284: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:33:07.85 ID:IE19jQWA0NIKU

若者に金使う国と老人に金使う国
どっちの方が将来性があるのかって明白やと思うんやが

303: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:36:35.95 ID:aQ0zhZL50NIKU

>>284
実は老人に金使う国のほうが将来性あるで
老人になったら誰も助けてくれなくなる社会だとみんな貯蓄に励んで経済が停滞するからな

318: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:38:29.98 ID:BFLCYMJsaNIKU

>>303
これやぞ
ただでさえ今の若者は将来の日本を悲観して貯金し続けてんねんぞ
年金貰えないかも、貯めとこってな

298: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:35:32.06 ID:GD5m4UCl0NIKU

皮肉なことに、平和な時代ほど死の恐怖って蔓延するんやで
戦争の時代って、意外と死の恐怖はそれほどでもなかったりする
若者は老人の、死にたくないっていう執念を甘く見ないほうがいいで

323: 風吹けば名無し 2017/10/29(日) 17:39:15.58 ID:pBRxasTEdNIKU

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議論

コメント一覧

- 1. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:09
- ID:XFCMDM7s0
- 国民皆保険無くなるから癌でなくともちょっとした病気で金が吹っ飛ぶ。
  そして当の配られる金もインフレで自由に使えるわけではない。
  結局生活が苦しいのは変わらず、今治せる病気でも庶民は死ぬしかなくなる。そういう国になるだけ。

- 2. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:10
- ID:uvNAAypH0
- 生産性の無い老人に優しく
  未来ある若者に厳しい国日本
  ってホント素晴らしいですね(哀れ)

- 3. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:24
- ID:.LLhEYr80
- 俺なら若い内に1500万貰っても大病の時の為に手付けずの金として残しておくけどな。
  金さえ払えば治せる病気で死にたくないし

- 4. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:31
- ID:LJ516oG10
- いざ自分の立場になったらわがままに生きるんだろ

- 5. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:38
- ID:HmVkYdOQ0
- で、この発言も、ひろゆきが実際に言ったことではないんでしょどうせ。
  
  もうコイツの手口はいい加減分かってるから。

- 6. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:51
- ID:Rfl.CQuU0
- そういうことやった奴が奨学金払えなくて
  「この国はおかしい」とか踏み倒そうとしてるんじゃないですかね？

- 7. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:54
- ID:60pbw.7u0
- ワイ国立医学部、抗ガン剤のイメージ悪すぎやろw
  
  ホジキンリンパ腫なんかは化学療法でガンガン叩いて造血幹細胞移植したら普通に「治る」レベルで寛解する可能性があるんやで
  それも30代で好発する悪性リンパ腫や
  それでも化学療法拒否して1500万円貰うんかね？

- 8. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:57
- ID:dtRbqPbr0
- たった1500万円ぽっちで何ができるんだという話よ
  パーっと使ったらまぁそれはそれで楽しいだろうが何も残らん
  家でも買う？
  老後のために貯めとくならどっちにしろ若い時の生活は変わらない
  かといって1500万円ぽっちじゃ運用益だけでの生活は不可能
  微妙なはした金だよね。

- 9. 名無しの刺客さん
- 2017年10月29日 23:59
- ID:8a.wymtJ0
- 闘病してる人達と実際に振れ合ってみろ
  ふざけた暴言は二度と吐けなくなる

- 10. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 00:02
- ID:OssAS1j50
- BIやっても１５００万をポンともらえるわけないやん
  あちこちの国で「試験的」に導入レベルなんだから結果を見てからでいいよ
  思いつきで国民の生活を左右されたら困るわ

- 11. とりあえずデマ払拭だけ。国民皆保険はなくならない
- 2017年10月30日 00:10
- ID:s5lM7y280
- まあひろゆきはクズだけど、一応勘違いさんのために言っておこう
  
  ＞国民皆保険無くなる
  
  これはデマ
  ひろゆきはBI論者だが、国民皆保険をなくすとは言ってない
  ニコニコ大百科のベーシックインカム案に詳細が書いてある
  そしてひろゆき以外でも、国民皆保険をなくすと言っている論者は誰もいない
  これは多分反対論者が意図的にデマを撒き散らしてるか、反対論者の頭が超悪いかのどっちかだね
  まあどっちにせよ反対論者のレベル低すぎなんだが
  この誤解（デマ）はそもそも、国民皆保険がないアメリカで言われ始めたベーシックインカムの案をそのまま日本に当てはめてる（反対論者が）から、生まれてる
  そりゃアメリカには元々国民皆保険がないんだから、そらベーシックインカム始めても国民皆保険はないわな
  ベーシックインカムの投票や実験をしてるスイスやフィンランドでも健康保険をなくすということは言ってない

- 12. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 00:38
- ID:WJw4mR2g0
- 抗がん剤ってそんな効かないんだよね。
  癌が小さいといいだろうけど、転移系で助かった人見た事ない。
  自分なったら、終活するしかないなw

- 13. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 00:51
- ID:dbUdF3sF0
- こいつらが言ってる制度の最後に、「なお、個人的に大金を払ってすら高齢者の高額医療は無駄だから認めない」って追加しても文句言わないなら考えてもいいかな？

- 14. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 00:53
- ID:cnbyi.fA0
- なにかと薬価で叩かれる抗がん剤やけど
  免疫チェックポイント阻害剤の威力は数千万円の価値あるわな
  一昔前ならメラノーマは絶対助からん扱いやったし

- 15. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 01:06
- ID:TIz0DHb40
- 年金・医療・介護、つまり老人という存在が日本をつぶすわけだからな

- 16. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 01:14
- ID:7wIeaQa20
- グウの音も出ない。
  いっそ、ひろゆきに総理大臣になって欲しい。
  
  ・・が無理だろうな。
  アングラ野党の雛壇に登るのが精々だろうな。

- 17. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 01:26
- ID:1fsZSR4T0
- ニートが無駄な時間と知能使って必死にBI勧めてるけど相手にしないように

- 18. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 01:34
- ID:MmtsIT1p0
- ひろゆきの戯言なんて無視しとけ
  あいつはバカすぎて話にならない

- 19. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 01:54
- ID:vsRbIj.k0
- 抗がん剤の効果が３割しかないクソ使用なのに点数バカ高いから医者が打ちたくてしようがないモノだろ
  ガン患者ほど医者もありがたい存在はないと思うよ、糖尿病患者も儲かるしいい商売だ

- 20. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 02:02
- ID:hyIp1W0X0
- 働かない年金暮らしの老人が
  死にたいなんて思うわけないだろ。
  若者だって年金暮らしできるなら自殺も減るわ。

- 21. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 02:34
- ID:Wnh.Sn0c0
- 老人福祉に、予算が日本は異常に偏かたよてるのは事実ｗ

- 22. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 02:36
- ID:Wnh.Sn0c0
- 少子高齢化　＝　老人優遇子供若者冷遇　＝　長年続けて来た結果だから日本は。

- 23. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 03:25
- ID:9ssElnZ30
- BIはさて置き、老人時代より現役時代に金回る方が経済にも国力向上にも国民の幸福度にも好影響だろう。
  80やそれ以降で人生も楽しめなくなった身体と脳で、高額な治療や延命措置を行う。そんな選択肢があるから迷いが生じる。「無いのが当たり前なら何も不幸に感じない」んだよ。
  相対的な問題だ。身体も頭も元気な内に今よりゆとりのある人生を送り、老後に致命的に弱った場合すぐ逝くか。
  それともゆとり無く現役時代を過ごし、老後にどれだけ弱って何も出来なくとも命を5年10年引き延ばせるか。

- 24. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 03:38
- ID:JW5lK0zI0
- こいつが癌になって潔く死んだら多少考える

- 25. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 04:22
- ID:WJw4mR2g0
- ひろゆきがみんなに1500万円くれるって。

- 26. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 05:05
- ID:VbKzXPGX0
- 個人差にも打つ抗ガン剤の種類にもよるけど治療やってる間は本当に苦しい
  やらなきゃそれなりに元気なのにやってる間はずっといつもの3割くらいの元気で吐き気としゃっくりとの闘いだった
  治るならやる価値あるけど、治らないでただ延命する目的ならやりたくない
  それを押して延命してでもやりたいことや伝えたいことでもない限りはやらないほうがマシだ

- 27. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 05:12
- ID:plNPf9nY0
- ひろゆきが言ってるってことはたぶん違うんだろうな。

- 28. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 06:34
- ID:27O5Wa5T0
- ベーシックインカムはダメだ、今の制度の方が100倍マシ
  だが尊厳死は認めるべき

- 29. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 08:14
- ID:WDYJIMJg0
- 長谷川豊となんか違うの？

- 30. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 08:50
- ID:z56CW9Ko0
- イギリスでも3000ポンドをホームレスに与える実験してるみたい。
  完成した制度だけ輸入できるほど日本人が器用ならいいけど…

- 31. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 09:07
- ID:aflfamiM0
- 老人に金を使った方が良いって
  若者から絞り上げた挙句支給額減ってるんですけど

- 32. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 09:59
- ID:wmIqlatE0
- 医療費は治療費だけでなく研究費という側面もある。
  それを未来の癌の根治も諦めれればこの話も悪くない。
  ただ、三人に一人はコレにかかるんやで？

- 33. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 10:25
- ID:OwodPJch0
- まずは安楽死容認だね
  不治の病や痴呆を抱えて生きたくない

- 34. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 10:54
- ID:r0k7zBmM0
- ※32
  根治というのは、癌が増殖、転移してしまう根源的な原因を治すこと。
  抗がん剤治療はできてしまった癌を叩き潰す対症療法。
  
  根源的な原因は生来の体の働きや仕組みと合わない生活習慣にあり、しかもその生活習慣自体にも無駄な消費が関わっている。
  無駄な生活習慣（中毒）とそのツケを払うための無駄な治療にそれぞれ大金をかけてマッチポンプの経済を回し、自らの首を絞めているのが現代人だ。
  
  今後の研究は生活習慣のどの要素が癌を増殖、転移させるのかを追究する基礎の方向にシフトさせ、意識改革を進めていく方が幸福度は高まる。
  しかし、現代人に染み付いた経済至上主義がそれを阻んでいる。

- 35. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 11:23
- ID:Z9L0ZwnV0
- 老人と外人優遇のごみの国滅べばいい

- 36. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 12:07
- ID:r28JP15R0
- 極論持ちだしやがって…。実際には老人は４ぬまでに山ほど年金や保険料を払ってるんだよ。ヤバイのは払いきれない今の世代

- 37. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 12:27
- ID:uTWGPsbK0
- 緩和ケアも自前ってのは怖いなー
  ガンの最後に痛み止め無しだと地獄やで
  BIやるなら安楽死も可にしてちょー

- 38. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 14:14
- ID:nZxTNdVf0
- ジジババの医療保健費加速中に言うのか
  ベーシックインカムは時期的に相性最悪

- 39. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 16:20
- ID:gpoi.TV20
- 俺のトラウマ
  
  「いやだー！お、俺はまだ死にたくない〜！お、俺にはまだやりたいことが〜！」

- 40. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 22:07
- ID:o.JOG7G60
- 抗癌剤の知識が20年くらい前で止まってる奴大杉やろ。

- 41. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 22:51
- ID:VbKzXPGX0
- いまだに抗ガン剤やめて代替治療に行く人が多いのは、それだけ人によっては阻害薬だろうと苦しいということ
  一回も抗ガン剤やらずに代替治療を選ぶ人なんてほぼいない

- 42. 名無しの刺客さん
- 2017年10月30日 22:52
- ID:cdeQOhl.0
- 言ってることは長谷川豊氏の透析患者批判と同じよね

- 43. 名無しの刺客さん
- 2017年10月31日 07:59
- ID:BsNxc.Ds0
- 抗がん剤は効かないどころか正常な細胞まで破壊していくから最悪。食事などの自然療法が一番良い

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