コメント一覧

1. • 1. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:10
   • ID:nZW0SNhG0
   • まあ、表向きコンペで決めたけど、
     実際は、最初からどこに仕事出すか決まってたなんて話は、ザラにある。
     仕事だって、突き詰めると人間関係だよ。
2. • 2. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:14
   • ID:2Mq.gej.0
   • うだうだとうるせーなぁ...
     文句があるなら自分で理想の会社を設立しなさいよ。
     こんなヤツが組織で生きていけるはずかない。
     人事の俺が断言する。
     
3. • 3. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:18
   • ID:n4QllnxL0
   • 体力、忍耐力が無いと会社ではやっていけないからな
4. • 4. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:28
   • ID:LPaLoE7Q0
   • 非効率的な根性論な会社はブラックだし長年続く会社には成れない。まー体育会系会社は理不尽な要求受けいれて、無駄な汗水流して苦労していれば良いさ
5. • 5. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:38
   • ID:LNKjZ.jd0
   • 体育会系でもおまえより頭切れるやつだってごまんとおるんやで
6. • 6. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:40
   • ID:lZlcJdu10
   • 受験勉強も本気で体育会やってた奴も、共通してるのは、その時々の誘惑や怠惰に流されずに地道に努力できる才能。
     
     その才能を評価するのは当たり前だよ。
     
     面接なんて、向かい合って「よろしくお願いします」と言った時点で、もう9割決まってる。
     
     
7. • 7. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:43
   • ID:.q2NMIUr0
   • 読み書きそろばんあたりの基本知識は必須として
     体力コミュ力　＞＞＞＞＞＞　因数分解とか化学反応式とか文語動詞の活用形とかそういうの
     ってことでしょ　普通に働くには・・・
     
     
8. • 8. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:44
   • ID:Z1HVMsGr0
   • 長時間の仕事が出来る体力がある、上のいうことには逆らわない、根性()がある
     ほら、ブラックにピッタリ♪
9. • 9. 名無しの刺客さん
   • 2014年07月12日 13:44
   • ID:NdOCcary0
   • 体育会系を悪く言う人ってどうせ取り柄のない小太りなんだろ？
     能力があればそんな不満でないもんな
10. • 10. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 13:45
    • ID:toj6f8JZ0
    • このスレ、体育会系に対するやっかみにしか見えんわ
11. • 11. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 13:50
    • ID:FkSrO0n40
    • 勉強できる＝地位ではないから
      結局いい学校でてもコミュ力と体力なかったら社会では無理！
      俺も会社してるけど頭でっかちより体育会系をとってます
12. • 12. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 13:54
    • ID:lV.zdpUC0
    • リクルーターやってたけど体育会系はハキハキしてて好感持てる奴多かったな
      まあそれだけじゃ採らないけどプラス要素なのは間違いない
13. • 13. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 13:55
    • ID:FkSrO0n40
    • ※4とか※8なんかはブラックはダメだと言い続けて仕事してなさそう。
      だめなのはお前みたいにひねくれた奴らなんだよ！
      社会人になってからでも必要な資格や国家試験なんていくらでも取れるし受けれる。自分が仕事選ぶんでなくて必要とされるかだから
14. • 14. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 13:56
    • ID:YwctE6wo0
    • 気さくな体育会系は上司からも可愛がられるしな
      
15. • 15. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 13:57
    • ID:7.j6y.Tz0
    • ぱっと見、脳筋でも運動してない奴と学力かわんないの多いしね。なら体力、コミュ力ある奴選ぶだろ。
16. • 16. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 13:59
    • ID:OnB3keiZ0
    • 口先ばっかの役立たずより使えるからだろ
17. • 17. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 14:00
    • ID:.q2NMIUr0
    • 女も体力とコミュ力あるほうが好きでしょ
      頭脳方面では医者や弁護士ぐらいまで行ってようやく女も容赦してくれる感じ
      
18. • 18. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 14:02
    • ID:j.pIhpNQ0
    • まぁ体育会系は体力あるし、努力するし、部活で上下関係たたきこまれてるし、酒の場での礼儀とかも大学で叩きこまれてて人付き合いいい奴が多いからな。
      そして学生時代頑張った事として話せる十分な素材になるしな。
      なおワイ 有名大学 体育会系 民間フルボッコ卒業 既卒で公務員試験地上落ちた模様…
      コミュ力やで…口が達者、面接で上手にもれる奴、伝えれる奴が勝つんやで。
      体育会系じゃなくても話せる体験ある奴(バレないなら嘘でも可)あとコミュ力や。
19. • 19. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 14:20
    • ID:Z1HVMsGr0
    • 上下関係しっかりしてる=良いって発想がよくわからん
      やたら反抗してくるやつは論外だがこいつらのいうそれは自分の意見がないだけじゃないの
20. • 20. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 14:21
    • ID:qVHWZIAm0
    • 体育会系はお前らみたいに甘ちゃんじゃないから採用する。
      挨拶、礼儀ができて、相手の目を見て生き生き話す。
      お前らは逆。
21. • 21. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 14:24
    • ID:jePi0msZ0
    • 頭の悪い文化系も山ほど居るから、学力に関係はあまりないしな。
      体力がある、コミュ力が高い、縦社会に慣れている、競争心が強い、
      根性がある、無駄なプライドがない、明るくて元気、考えが捻くれていない・・・。
      良い所しかないな。
22. • 22. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 14:35
    • ID:j.pIhpNQ0
    • 【上下関係がしっかりしてる】
      を何でも指示に従うラジコンって意味じゃないぞ。
      別に自分の意見は言うし、理不尽におかしいならおかしいと言うよ。
      上下関係がしっかりしてる＝奴隷と思う人は 上下関係がしっかりしてない人だと思う
23. • 23. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 15:01
    • ID:.VLytqR80
    • 大学で厳しい体育会系の部活に在籍してたってのが、忍耐力や持続性に加えて協調性を持っているという証明になるからな
      逆に文化系でもそういうのを面接でアピール出来てる奴は受かってる
24. • 24. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 15:46
    • ID:tsaxm8El0
    • 記事とコメント見てりゃ、いかに体育会系に幻想持ってる人間が多いかわかるな
      なーにが協調性があるだよ。なんにも考えないことが骨の髄まで染み付いてるから扱いやすいだけ
      体育会系という以外に大した取り柄もない人間を持ち上げてるようじゃ日本は終わりだね
      
      体育会系やハキハキしてる奴()を好んで採用し続けた結果、今の大企業と日本経済はどうなったか、
      ※で体育会系マンセーしてる馬鹿どもは少ない脳みそでもって考えたらどうなんだい
25. • 25. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 16:10
    • ID:G4CxDuUa0
    • >> 24
      お前みたいな奴は動く前にグダグダ文句言うけど
      体育会系はまず動いて終わったあとに文句言うからな
      
      色々難癖つけて妬んでる奴なんか好かれるわけないだろ
      
26. • 26. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 16:49
    • ID:Cq2FEPBq0
    • 奴隷に学なんて必要ないからやろ？
27. • 27. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 16:50
    • ID:LPaLoE7Q0
    • ソニーとマック含めて大企業の凋落が物語ってるんだよなぁ。社会云々説いてるけど、関わり易い人材取ってるだけで"利益<お友達"感覚で甘えてる事すら気付いてないレベルだからな。営業は体育会系で良いけど他の部署とか経営にも体育会系だけで構成するのは終わってる。ご愁傷様
28. • 28. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 17:06
    • ID:bbbmmmC90
    • ここで体育会系をやっかんでるやつらは奴隷にすらなれないんだよなぁ。
      人間関係も築けないし、かといって体育会系よりも頭言い訳でもないし、要領悪いし。
      体育会系が無能かどうかはおいといて、ここの連中が体育会系よりも無能なことは明らかだな。
29. • 29. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 17:15
    • ID:rh3LoIMe0
    • 信用しやすいってのもあるな
      体育会系は普段から他者と関わってる分、相互監視になっててガキじゃない限り悪さは出来ない
      しかしキモヲタは一人でいることが多く変な深い知識もあり裏で何やってるか分からん
30. • 30. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 17:18
    • ID:i0RELaPT0
    • ねらーごときがどうの言える立場じゃねえだろ
      黙ってアニメ見て2ちゃんやってろ
31. • 31. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 17:34
    • ID:tsaxm8El0
    • ※25
      批判する＝妬んでるって考え、やめたら？女じゃあるまいし、馬鹿を露呈してるようなもんだぞ
      コメ欄見てると、ほんとに救えない奴が多すぎ。まともに考えて生きてるのか？
      
      幼稚な思考に加え、日本社会の異常なまでの体育会系礼賛を問題だとすら考えてない
      議論にすらなってないし、オタク・ねらーだのと根拠のないレッテル貼りと妬み嫉み云々の見当外れな中傷ばかり
      大多数の精神がこんな有様じゃ、日本の凋落も、むべなるかなってところかね
      
32. • 32. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 18:54
    • ID:mfpzUSdp0
    • 
      >>24
      何をもって体育会系は「なんにも考えないことが骨の髄まで染み付いてる」って発言したのか論理的に説明して下さい。
      また日本の経済と体育会の採用との因果関係を論理的に説明して下さい。
      あなたの発言は論理性がなく、ただ空想ではなしてるだけです。
      ①日本企業は体育会を好んで採用してる
      ②日本の経済、日本企業の業績は悪化している。
      この場合①＝②と結びつけるのは不可能です。
      あなたがもし論理的に話せる賢い人なら反論をどうぞ。
33. • 33. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 19:01
    • ID:.VLytqR80
    • ちなみに文化系で就活に強いのは新聞部もしくは学園祭の実行委員会や吹奏楽部とかな
      基本的に組織の縛りが大きいものほど受けがいい
      悪いことは言わんから、これから大学に行くやつは選択肢に入れときな
34. • 34. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 19:03
    • ID:mfpzUSdp0
    • >>31
      議論というものは論理的に話さなければなりません。
      あなたが議論できる人なら論理的に話せますよね？
      何をもって異常なまでに礼賛してると言ってるのでしょうか？
      
35. • 35. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 19:39
    • ID:tsaxm8El0
    • >>32
      なんだかもう、ムキになってるのが文を通して伝わってくるし、投げっぱなしの質問しかしないあたり、何を書こうがケチつける気しかないんだろうけどねぇ・・・w
      
      長文になるが、読む気があるならどうぞ。
      長いからまとめろとか言うんなら読まんでもいい、馬鹿のまま生きてろ
      
      
      もともと日本は無意味に厳しい規則と、教師の価値観の押し付けによって、できるだけ自分で考えないような人間を量産する教育になってるわけね。学校でも社会でも、個々人の思考や意見を求められる部分というのは非常に少ない。もともとからモノを考えない人間というのが生まれやすいのが日本社会の特徴。まあ、体育会系でなくてもモノを考えない人間は少なからず存在する。
      
      空気を読めとか何とか、異常なまでの同調圧力が場を支配している。これを空気を読むだとか、協調性だとかと言っているわけだ。こうした状況では何も考えず、媚び諂うことの出来る人間の方が非常に有利。
      
      さらに悪い事に日本の体育会系は有無をいわさず上下関係を叩きこまれるわけ。特に野球とかアメフトとかラグビーではこの傾向が強いかね。日本のスポーツ指導というのは旧日本軍の精神主義の流れを汲んでいると思うけど、軍隊的思考というのはできるだけ個人に思考を行わせず、規則に従うための精神を養うためにあるわけ。こういう理由からもともと論理的思考をしない人間が、部活動の肉体的苦痛を通して更に、思考しないということに拍車がかかる。本当はスポーツが悪いわけじゃないんだけどな、問題は日本の指導の方法だろう。
      
36. • 36. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 19:41
    • ID:tsaxm8El0
    • (>>35の続き)
      
      逆に言えば、規則に従うこと、思考をしないことに抵抗のない人間は、非常に快適な環境。こうした環境は変化も少なく、癒着が生まれやすいからだ。和を乱さない、規則に従う(あるいは従っているフリをする)ことのできる人間にとってはこんなにラクで甘々な環境もないんだよな。だからこそ、体育会系はなんにも考えない人間を生みやすい環境であるということ。逆に馴染めない人間はどんどんドロップアウトしていく。
      
      あと、質問からして馬鹿丸出しなんだけど、体育会系を好んで採用しているということは、そういう連中の中には既に企業の中枢にいるケースは多いと考えられる。ヘタしたらもうCEOになってるわけ。だったら、大企業が凋落しているということはそうやって出世してきた体育会系()の連中とやらが、相当やらかしているからとは考えられないか？
      
      何も考えず、ただ上の機嫌を取ることは上手いので、出世はできる。しかし企業経営は自分で考えリーダーシップを取らなければならないので、部活動・社会と長年日本の集団的精神・無思考に染まってきた人間には非常に荷の重い仕事であるのは想像に難くない。そして、どの企業もサラリーマン社長で権限が少なく、和を重んじるので、思い切った判断ができない。
      
      一つの企業といえ、日本経済を構成するうちの一つであるし、どの企業もこの調子なら恐らく日本全体が凋落していく。逆になぜそんな体たらくで80年代頃までうまく行っていたのかといえば、日本の場合は人口が多く、内需が強かったことと、そして主要国と比べてもレート面で有利であったこと(プラザ合意までは)、品質面で一定の評価があったこともあるだろう。
37. • 37. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 19:47
    • ID:tsaxm8El0
    • (>>36の続き)
      
      しかしながら、どうやっても成長する時期を抜けだしたら、日本人の精神性が明らかにマイナスに働き始めた。そりゃ、何も考えない、勉強もしない連中から本当の革新は生まれてこないし、改善もされない。ぬるま湯に浸かりながらやっていくのが常態化して抜け出せずにいるんだよ。そして、躍起になった企業側が協調性・コミュ力と名前を変えた、日本特有の得体の知れない旧来型の精神主義の押し付けをさらに強めて泥沼化しているのが、現在というわけだ。
      
      
      最後にもう一言。体育会系はただ、日本の精神主義に適っているからという理由で採用されているだけであり、その人間が有能であることは担保されていない。そして、同じ理由から体育会系でないから無能、あるいは体育会系より使えないということも当然言えない。なぜ、こんな当たり前のことがわからないのだろうか？
      
      
      >>34
      なんで、敬語になってんのかわからんが、力抜け。
      俺は論理的なのは大事だと思うが、議論で主観が混じらないようなレベルの論理性など不要だろ
      というか、コメ欄見れば体育会系への異常な礼賛があることくらい、一目瞭然なのだが。
      そんなことさえ、言わなきゃわからんのか？小学生の喧嘩じゃあるまいし、
      「何時何分何秒地球が難解回ったとき」的な類の頭の悪い質問するなよな
      
38. • 38. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 20:15
    • ID:mfpzUSdp0
    • >>35
      空気を読むこと、規則を守ること、協調性を持つことは何が悪いのでしょうか？
      何か一つの目標をグループとして成し遂げる為には必要な事ではないですか？
      各々が違うベクトルに向いたまま一つの目標に向かい突き進むのは非常に困難であると思います。
      
      36の文書に関してはほぼあなたの想像ですよね？
      先ほども言いましたが想像でものを語るのは論理的ではないです。
      また先ほどの質問に対してしっかりと答えてないですよね？
      あなたは質問を無視して自分の意見に酔い自慰してただけです。
      たしかにしっかり会話できない自尊心の高いあなたにとっては協調性や規則というのは肌に合わないものですよね。
      
      なんでもかんでも見下すのはやめた方がいいですよ。人の意見を受け入れる事も大切ですよ。
      
      あなたが思っている以上にあなたは優秀ではなく あなたが思っている以上に人は考えながら生きています。
      
      
39. • 39. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 20:21
    • ID:mfpzUSdp0
    • >>37
      論理的に話すって事は主観をいれないことね。
      すこしは主観…って言ってる時点で…
      日本の精神主義に適っているからという理由で採用されている
      っていうなら日本企業が日本人の精神に適っている人を選ぶ事を異常っていわないだろ。
      異常って意味知ってる？
      日本人なのに日本人精神はおかしいっていってるお前のが異常な。
      
40. • 40. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 20:45
    • ID:tsaxm8El0
    • >>38
      日本人のいう協調性は協調性ではない。ただの度を超えた同調圧力だ。こんなものクソ以下のゴミだ。
      
      協調性と言えば聞こえはいいが、ただ異質なものを排除し、いじめ抜き、差別し、それを正当化してるだけだ。協調性でもって仕事ができているならいいが、仲良しごっこでロクに結果を出さずに終わってるからいけない
      
      というかなあ、想像でモノを語るのがいけないのなら、何一つ語れやしないぜ。
      それだと論理的思考をどれだけ積み重ねても既存のものから抜けだせず、予測さえできないことになる。経済予測は予測だし、天気予報でもそうだ。
      
      既に起きていること、既知のことでなければ論理的でないなら、世の中の論理的とされている事柄はほとんど論理的ではないことになる。論理的なものを生み出すプロセスが論理的でないことなんてザラだ。
      
      考えて生きてるって、日本人の考えてるレベルは明らかに表層的なんだよ、何一つ本質など捉えちゃいない。なあなあで済ませて、人の意見を聞くべきだの説教じみたこと言って何か論じた気になってるのか。俺が人を見下してるとか、対して優秀じゃないとか知ったことじゃない、教え諭すことと議論することは違う。だから駄目だと言ってるんだ。
      
      誰だって新卒でどこの会社に入ろうかなとか今日の晩飯は何にしようかとか、日本の政治は駄目ね～程度のレベルのことは誰だって考えるのさ。でも、そんなので考えた気になってるようじゃどうしようもない。
      
41. • 41. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 20:47
    • ID:tsaxm8El0
    • >>39
      お前、論理的ってのが主観を入れないことだと思ってるの？
      論理的に語ろうとすれば、その論理的に語ろうとする選び出す内容でさえ主観が入るとわかる
      論理的に考えようとすれば、どこまでが主観でどこまでが、論理的かのジレンマに陥るはずなんだよ。
      その葛藤も無しに、お前はそんなことを言ってるのか
      
      大体、日本人の俺が言うのもなんだが、日本人の精神性はおかしいだろ。狂気に満ちてる。
      お前に異常などとレッテル張りされる覚えはない。お前自身が異常なのに気づいてないだけだ。
      だいたい、体育会系か否かなどという平然と取るに足らない理由で差別している。まったく本質的なことじゃない。
      こんな状態が正常などというなら、それは勝手だが、どう考えたって不健全としか俺には思えない
      
42. • 42. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 21:02
    • ID:mnwOgS620
    • そんなに体育会系が嫌いなら、自分が人事になって体育会系全員落としたらどうだ
      よその会社が誰を採用しようが誰も口を挟む権利はないんだから
43. • 43. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 21:54
    • ID:tsaxm8El0
    • >>42
      勘違いしないでくれ、体育会系が嫌いだから言うのではない
      典型的な体育会系の連中が気に入らないのも確かだが
      
      体育会系でも非体育会系でも、使える奴は使えるし、使えない奴は使えない
      使えそうな人間と考えられるなら採るべきだし、そうでないなら採るべきでない
      それが本当にあるべき健全な採用の仕方というもの
      扱いやすいからと体育会系ばかりを採るのでは、人材の多様性をなくし、企業を衰退させる原因になる
      
      体育会系であるかないか、内定を貰えるか貰えないかが人間の価値を決める本質的な要素ではない
      それらは、持たざるものを差別するための道具であってはいけない
      当然「体育会系>>>非体育会系」という不等式も成り立たない。個人レベルで全く違うから。
      
      
44. • 44. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 22:01
    • ID:idBruV2S0
    • 体育会系の人間は、目標を定めて努力できるからな。うだうだ言って何もせん豚と比べること自体がおかしいんだよ。
45. • 45. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月12日 22:13
    • ID:MDNqDgnI0
    • 体育会が評価される理由の1つに、練習→試合→反省→計画のサイクルを4年間回して修練してる点もある。
      よくfランなら高卒で大企業(ｷﾘ　て意見があるけど、大企業の現業職に高卒で入社する人も高校スポーツで実績あるタイプが多い。
      要するにスポーツで実績を出すことで仕事の基本「ＰＤＣＡ」を体感的に学んでる、と評価されるわけだね。
      （だから同じ体育会でも、レギュラー陣や主将・マネージャー経験者のほうがより良い企業に就職する）
      まあもやし・コミュ障でも楽に就職したいなら理系にいくのが早い、高給取りになるのは難しいが。
      
      また体育会と不調な日本企業を結び付けて喚いてるノータリンがいるけど。
      好調な大企業だって体育会出身者を積極的に採用してる（総合商社とかは体育会出身者大好きだ）わけで、寝言にも程がある。
46. • 46. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 00:13
    • ID:VGftDLum0
    • 単にスポーツの話が合うってのも
47. • 47. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 07:44
    • ID:y.H54UY40
    • >>45
      喚いているんじゃないだろ。何一つまともに反証できないタコが
      あと、PDCAサイクルだ、知ったかぶるんじゃねえよ馬鹿が
      大企業が体育会系取ってるからその採用プロセスが正しいとでも思ってるのか
      
      PDCAサイクル回すってのは誰もが生きているなかでやっていること
      体育会系をとる理由にはならない。いいかげんな理由で体育会系を持ち上げんなよ
      スポーツだけは出来て推薦で大学に入ったような奴にPDCAサイクルとやらを理解する脳味噌があるのかよ
      奴隷として優秀だから取ってるだけだ
      
      
      言っておくが、会社を回しているのは体育会系、コミュ力のある連中だけじゃない
      お前らの馬鹿にするようなオタク気質の理系が設計・開発をやっている場合もある
      体育会系やリア充ばかり集めていたらスキルの似通った人間ばかりになり組織がどんどん歪になってゆく
      コミュ力や精神力で新しいものは生まれない
      体育会系や協調性を必要以上に礼賛することで、歪で多様性のない社会の形成を助長する
      そしてそうした風潮は社会を息苦しくし、しまいには自分たちの首を絞めてゆく
      コメ欄の馬鹿どもはよく覚えておけ
      
48. • 48. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 08:13
    • ID:4MU0pHYJ0
    • ※47
      まあ落ち着け
      個人の感想だが、学歴よりもスポーツ実績でとった方が外れは少ない
      東大よりもインカレの方が大企業の欲しがる人材なんだよ
      
      そもそも設計開発だって宮廷理系の人間よりバリバリ体育会系の方が上手くやってたこともある
      
      
49. • 49. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 09:41
    • ID:LN3TE3zn0
    • >>47
      
      お前って部活したことある？それか弱小チームで部活してたの？
      バレーのコーチもやっているけど、逆に指導において大切なのは 「いかに考えて行動できる選手にするか」
      だよ。
      野球はしらんけど サッカー バスケでも同じだぞ。
      練習で言われた事しか出来ない奴、試合で考えずに言われたとおりしかプレー出来ない奴なんてレギュラーに入れるわけないだろ。
      だから強豪になればなるほどミーティング時間が長くなるんだよ。
      一度何でもいいからスポーツやってみろ、いつか考えてプレーする大切さがわかるから。
      
      
      あと中枢にいるのわ体育会と考えられる！(｀・ω・´)っていった後に実際に動かしているのわーお前らがーおたくとかー
      ブレるなよwwwww
      
      どうせまた 「馬鹿だなー」
      って自己正当化の枕詞をつかうんでしょーけど^ ^
      
50. • 50. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 10:42
    • ID:I05HYZ.Q0
    • 課と部署が違う
      
      ただの適材適所
      
      
      それすらわからんやつはニート
51. • 51. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 10:50
    • ID:eNhzli6f0
    • ※49
      一応横からツッコミさせてもらうけど
      
      問題として挙げれらているのはあくまで「体育会系」的発想であって
      スポーツ自体や、そこでの優秀な選手についての批判は全くされていないぞ
52. • 52. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 13:01
    • ID:FF8li.rE0
    • >>51
      いや部活の指導について
      思考停止人間を育ててるって言ってただろ。
      だから反論したんだけど…
      
      スポーツは考えてプレーしなければ上達しない、だからしっかりした指導者は考えてプレーするよう指導する。だから体育会系＝命令を聞くだけの思考停止人間ではない って言いたいの。
      
      そもそも
      体育会系の指導わーとか書いたのはあっちね。
      その横槍を180度向きをかえて、自らの腹にぶっさしといて。
53. • 53. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 19:22
    • ID:UTcfpgPA0
    • >>49
      スポーツは考えてプレーしなければ上達しない、それは半分正しく半分誤りだ
      なぜならば、自分で考えなくとも上達する、肉体的素質とセンスでもってやっている連中などいくらでもいるからだ
      そのような考えでは「上達した人間・レギュラーになれた人間＝考えてプレーした人間」ということになってしまう
      
      もしも>>49がコーチをしていて、考えることを本当に促しているのなら、それは理想的なことだし続けるべきだ。
      
      しかし残念ながら旧日本軍の流れを汲んだ前時代的精神主義が蔓延しているのが日本のスポーツ指導であり、野球やラグビー、武道など昔から日本に定着している競技ほどこの傾向は顕著だ。>>49が否定した所で、わからないわけではあるまい？運動部に所属したことがある人間ならば少なからずこうした精神主義は経験したことがあるはずだ
      
      極端に多い練習量、規律・規則、上下関係、いじめ、同調圧力・・・こういう環境に置かれると知らない内に思考力を奪われてゆく、意見を持たず集団に迎合することが当たり前になる。こんな環境でまともに思考などしていたら、精神が壊れてしまうんだよ。よほど精神が強くなきゃ考え続けることはできない。そして、思考せず集団に同調する人間、上に従う(あるいはフリをする)のが上手い人間、が数多く残り、権力を持って増長する。これが体育会系が考えない人間を生み出しやすいことの原因である
      
      しかし、こうした精神主義がよく日本の企業体質とよくマッチしている(もちろん好ましいことではない)ので、体育会系の連中は異常に高く、時には過大評価とも呼べるレベルに評価されているのだと考えられる。
      
      体育会系採用の母数が多けりゃ、そりゃ中枢にも多数入り込んでるだろうさ。あとは文章を読んでるか？企業の中枢が体育会系だけで占められていると言ったことはない。そして非体育会系出身の人間も当然企業を構成する一員である。言うまでもないことだ。
      
54. • 54. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月13日 22:37
    • ID:eNhzli6f0
    • ※52
      いやいやだから、あなたの中の体育会が
      長文の人の体育会系とあまりにもかけ離れているよ、という指摘ね
      勝手に槍の向きを変えないでね
      
      思考停止の人間を育てる指導が存在する傾向を問題視してるんじゃないの？
      ちゃんとした指導をしている例を出しても反論になっていないでしょ
      それは素晴らしいですね、ぜひ今後も続けてくださいで終わり
55. • 55. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月14日 11:04
    • ID:cn2jSbqF0
    • ってことは移民が入ってきたらもういらないってことだね
56. • 56. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月21日 04:36
    • ID:yNCKyMzi0
    • 仕事で学力なんて使わねえから
      
      
      あのな　君たちよりも賢くて経験もあって知識の多い大人達がどうすれば優秀な人材をとることができるかを考えて　達した一つの結論がスポーツで優秀な人は仕事もできるって言うことなんだよ？
      
      
      上下関係がしっかりしてて上の命令には絶対、さらに多少理不尽な仕事も我慢するし忍耐力があるから
      
57. • 57. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月21日 04:42
    • ID:yNCKyMzi0
    • 部活と会社はにてるからなでそこでの適応力が高いのって社蓄力が
      高いだけだが
      
      
      
      
      キモオタ豚ネクラより体育会系の方が社蓄力が高いってことに気付けよ
      
      世の中の仕事の8割は最低限の頭があれば誰でも出来るような仕事がほとんど
      だから上下関係に従順で何も考えずに無償で残業するような体力バカは一定の需要がある
58. • 58. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月21日 04:45
    • ID:yNCKyMzi0
    • 学生の頃「野球部のレギュラーで甲子園に出たら就職に有利」とか聞いたけど根拠が謎だった
      甲子園に出たから何？って感じ
      
      
      競争に打ち勝つ精神力
59. • 59. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月21日 04:59
    • ID:yNCKyMzi0
    • 体力、忍耐力が無いと会社組織ではやっていけないからな
      
      
      日本人のいう協調性は協調性ではない。ただの度を超えた同調圧力だ。こんなものクソ以下のゴミだ。
      
      協調性と言えば聞こえはいいが、ただ異質なものを排除し、いじめ抜き、差別し、それを正当化してるだけだ。協調性でもって仕事ができているならいいが、仲良しごっこでロクに結果を出さずに終わってるからいけない
      
60. • 60. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月21日 04:59
    • ID:yNCKyMzi0
    • もともと日本は無意味に厳しい規則と、教師の価値観の押し付けによって、できるだけ自分で考えないような人間を量産する教育になってるわけね。学校でも社会でも、個々人の思考や意見を求められる部分というのは非常に少ない。もともとからモノを考えない人間というのが生まれやすいのが日本社会の特徴。まあ、体育会系でなくてもモノを考えない人間は少なからず存在する。
      
      空気を読めとか何とか、異常なまでの同調圧力が場を支配している。これを空気を読むだとか、協調性だとかと言っているわけだ。こうした状況では何も考えず、媚び諂うことの出来る人間の方が非常に有利。
      
      さらに悪い事に日本の体育会系は有無をいわさず上下関係を叩きこまれるわけ。特に野球とかアメフトとかラグビーではこの傾向が強いかね。日本のスポーツ指導というのは旧日本軍の精神主義の流れを汲んでいると思うけど、軍隊的思考というのはできるだけ個人に思考を行わせず、規則に従うための精神を養うためにあるわけ。こういう理由からもともと論理的思考をしない人間が、部活動の肉体的苦痛を通して更に、思考しないということに拍車がかかる。本当はスポーツが悪いわけじゃないんだけどな、問題は日本の指導の方法だろう。
61. • 61. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月21日 05:09
    • ID:yNCKyMzi0
    • 体育会が評価される理由の1つに、計画→練習→試合→反省→改善のサイクルを4年間回して修練してる点もある。
      よくfランなら高卒で大企業(ｷﾘ　て意見があるけど、大企業の現業職に高卒で入社する人も高校スポーツで実績あるタイプが多い。
      要するにスポーツで実績を出すことで仕事の基本「ＰＤS C」を体感的に学んでる、と評価されるわけだね。
      
      
      （だから同じ体育会でも、レギュラー陣や主将・マネージャー経験者のほうがより良い企業に就職する）
      
      スポーツだけは出来て推薦で大学に入ったような奴にＰＤS Cサイクルとやらを理解する脳味噌があるのかよ
      奴隷として優秀だから取ってるだけだ
      
      
      
      
62. • 62. 名無しの刺客さん
    • 2014年07月28日 21:51
    • ID:QsrKWWvw0
    • 体育会系が嫌いな最大の理由は「他者に対する共感が異常に低い」から。
      自分が出来ることは他人も出来ると無根拠に考え新人にキツいのを任せて
      出来れば当然、出来なければ自分と同等の努力をしなかったことを理由に人生を否定する。
      目上には徹底して服従し、部下には上下関係を強要する。
      自分が部下だったときに受けた理不尽な扱いを、自分の部下に行うことで今までの
      不幸の分を埋め合わせる。正当化するために「お前のことを思って」「愛の鞭」の理由を使う。
      自分が同様の理由で理不尽な扱いを正当化されたためである。
      自分がそういう扱いを受けていたときに自分がどういう心情だったかを他人に当てはめて考えない。
      他者に対して高圧的な場合が多い。常に競争の連続であり、自身が優秀であることしか
      部活で生き残る手段がない以上、他者を抑圧し
      自身の優秀性を宣伝することでしか自身を維持できない。
      当然、その結果発生する抑圧される弱者の存在及びその心情を考慮できない。
      
      >>57
      共感力の乏しい人間が社会的な適応力が高いってのは事実だ。
      実際、サイコパスほど社会的地位が高いってデータが出てるしな。
      ただ、そういう人間だらけになったら社会も組織も維持できなくなるから恐怖はある。
      
      >>58
      利点・競争に打ち勝つ精神力
      欠点・大量の敗者(パワハラで欝って退職・休職する連中)の発生
      
      >>59 >>60 同意
      >>61
      体育会系はＳＣ（反省）が抜けているから体育会系だと思うが
      ＋ＰＤＳＣサイクルがあるから実績があるのではなく
      過剰な宣伝や自己主張・偶然等によって実績があり、それを正当化する後付の理由として
      ＰＤＳＣサイクルが用いられているイメージ
63. • 63. 名無しの刺客さん
    • 2014年08月24日 21:14
    • ID:pkKXZzp80
    • コミュ能力低い上に何もできない奴より
      コミュ能力は高くて、過去に頑張った実績がある奴とった方がいいだろ。
      
      中堅私立の理系程度の中途半端な学力で、文句たれるしか脳がないやつとってもムダムダ。
      どうせ仕事で使えるような専門知識なんてもってないのは大差ないし、
      仕事は入ってからでも教えられるが、卑屈な性格は変わらない。
      
      即戦力の専門知識持ってる奴や、人並みのコミュ力で早慶クラス以上の学歴だったら
      単なる体育会系よりよっぽど就職先は良い。
      自分を売り込むための取り柄がないからって、相手を下に落とそうとしても無意味だってこと。
64. • 64. 名無しの刺客さん
    • 2014年08月24日 23:16
    • ID:.hX9V8fh0
    • マジレスする。
      金儲けのシステムは会社が用意している。
      あとは力任せにそれを運用する人間だけが必要。
      そして体育会系が選ばれる理由が、多人数で何か一つのことをやることに慣れているから。
      特にラグビーとアメフト出身者は他人との連携をとるのが上手いから重宝される。
65. • 65. 名無しの刺客さん
    • 2014年10月12日 12:14
    • ID:DWd8L8xP0
    • 言うなら、幹部以上の人が金儲けできるシステムが完成してるよね。
      
      そうでなければ、ブラック企業の蔓延はあり得ませんわ。だからあえて何も考えないというか疑問を持たない人、動けるだけの人を雇いたいんですがね。
66. • 66. 名無しの刺客さん
    • 2014年10月12日 19:49
    • ID:wwzjHfQD0
    • コミュ力高くて実績があるやつとりたいってことは
      その実績は捏造レベルでも許されるってことじゃん
      
      その程度の視野しか持たないで優劣つけようとしているから
      どんどん社会が息苦しくなっていくんだろうに
      そんなに優秀なんだったら、もっと世の中発展させてみろよ
      その方が有意義だろ
      
67. • 67. 名無しの刺客さん
    • 2015年01月03日 15:14
    • ID:M9FkErCkO
    • 愚民統制の究極
      
      疑問もたせない同調圧力による支配
      
      
      エリートのみがオイシイ思いできるシステム
      
      
      庶民は不幸になるだけさ
68. • 68. 名無しの刺客さん
    • 2015年01月28日 22:45
    • ID:aQApIosv0
    • こういうとこで言われる体育会系って部活で上下関係に慣らされた人間のことを言ってる気がする。
      だからメンタルが強いというより、縦社会に向いてるんだと思う。フラットなチームで年下の人間に間違いを指摘されて不機嫌になったりしてるのを見ると、自分の間違いを受け入れられない、文化の違いを受け入れられないみたいな弱さが垣間見えるし。
      ただ社会は圧倒的に縦社会なので体育会系は生きやすいのだと思う。
69. • 69. 名無しの刺客さん
    • 2015年03月05日 17:10
    • ID:qlAolCRS0
    • まあ、なんだろうね。
      確かに体育会系の方が就職に有利な感じは否めない。