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1: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ 2012/11/11(日) 15:02:06.97 ID:???0 BE:1234516649-PLT(12557)
成年後見人制度を悪用して現金をだまし取ったとして詐欺容疑で逮捕された弁護士、
島内正人容疑者(66)=北九州市小倉北区=は、九州弁護士会連合会理事長を務めた
経験もあるベテラン弁護士だった。島内容疑者は逮捕前、福岡県弁護士会の調査に
「理事長の業務や病気で収入が減り、事務所経営に行き詰まった」と話したが、同業者たちからは
弁護士増員を柱とした司法制度改革に伴う業界の変化が背景にあるとの指摘も出ている。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20121111k0000e040150000c.html


4: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:03:11.97 ID:HyXpffOn0
悪いことをしていい理由ではないな。

5: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:03:48.06 ID:Ap/95kWY0
弁護士と歯科医はだぶついています。

665: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 00:33:38.28 ID:bxkL+YGz0
>>5
地方に行けばいいのにね
弁護士のいない地域だってたくさんあるんだから

743: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 02:51:46.97 ID:ZZ1jJ8pg0
>>665
弁護士が増えても、都心で、本来の弁護士の仕事以外の仕事見つける弁護士が増えるだけで
地方に普及しないってな

752: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 03:05:14.48 ID:aUHzD3vo0
>>665
弁護士は企業の税金対策が仕事だろ地方じゃ仕事が増えても収入が低くて生活できないよ

7: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:04:58.20 ID:Z8gM5MUK0
弁護士や公認会計士はいざとなれば、企業の法務部や
財務部に入ればいいだろ

16: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:07:51.06 ID:0OXXKBW50
>>7
いざとなればって、地区会の会長まで務めた66歳の爺さんを正社員で雇用するところなんてあるわけ無いだろ。
せいぜいが顧問料だが、それも新規開拓は難しい。

10: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:05:35.09 ID:XtNy0lrf0
法律家の弁護士が、生活が苦しいからって犯罪を犯すのか

15: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:07:32.19 ID:1y7k//3i0
ざまあみろ。
今までボロ儲けだった分、これから苦しんでくれや。

551: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 22:01:33.84 ID:K/VKrI4P0
>>15
それはちょっと違う
苦しいのは新人弁護士で、今までぼろ儲けしてた弁護士はこれからもぼろ儲けだよ

35: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:15:19.56 ID:R/iwMDqu0
183 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 17:10:00.61 ID:PStRv6FE0
オレも元弁護士だけど同期の末路↓

3年で廃業、消息不明。
月給10万の軒弁。
1度も就職できずに廃業、税理士会に頼み込んで税理士登録。
即独後年収300万。その後廃業、自衛隊へ。

終わってる。

44: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:18:54.10 ID:yNh0u5iT0
だいたい値段が高すぎるわ
世の中デフレになってるのに、相談料料金は業界の規定のままだし
苦労して勉強したかもしれないけど、それと価格は関係ないしな
行政書士でも素人の俺が初めてやって、20分程で書き終わる書類でも
5万円とかだしな
ふざけんなって価格だよ

59: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:23:46.87 ID:HcIMHTLk0
司法試験で優秀な人は裁判官とか検事目指すだろ。
最初から弁護士は守銭奴か落ちこぼれ。

79: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:32:57.26 ID:XzQKpLXf0
>>59

それは最近の傾向だな
昔は優秀なヤツは弁護士になった

検察なんて誰もなり手がないから、検察教官が酒飲ましたり土下座したりして任官してもらってた

70: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:27:41.47 ID:7gvZj+zvO
弁護士会の上納金、はちゃめちゃに高額だからな。

一番安い県の弁護士会でさえ、月に20万円とかなんだよ。

福岡はいくらなんだ?

80: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:33:27.83 ID:sCgiMPkZ0
弁護士が増えすぎて供給過多でFAだろ

105: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:40:41.33 ID:mxgzSFbe0
>>80
定年制がないから仕事を取りやすい経験者が溜まる一方だからなー

102: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:39:58.92 ID:TR6O0Slp0
もっと小額でちゃんと仕事すればもっと客が来るだろ。
日本人は少ない客から金を巻き上げようとするから悪徳になる。
儲かってるのは大勢から少しずつ儲ければいいって企業だけですよ。

107: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:42:47.00 ID:/Y4UCJUX0
>>102
相談だけで30分5000円だからな
事件の詳細話してるうちに30分過ぎても5000円

119: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:47:46.42 ID:8F4czJ8YO
>>107
俺、相談に行った時に後半話を不自然に引き伸ばされて数分過ぎて、倍額取られたよ。それ以来弁護士不信。

123: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:48:54.91 ID:/Y4UCJUX0
>>119
弁護士あるある

126: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:49:59.56 ID:FRiaXZrl0
>>119
風俗と一緒で当たり外れがありますな。
時間内にキッチリ仕事してくれる人もいます。
ただし、弁護士を利用する人なんて滅多にいないので
アマゾンのレビューコーナー見たいに評判がわからないので、
完全に運です。

106: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:41:36.79 ID:sH70ABqV0
資格だけで金儲けが出来る時代は終わったんだよ

122: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 15:48:48.84 ID:hfmxQbQv0
俺は最初は、弁護士って正義の味方で、お金がない人のためにも親身になって~
みたいなイメージだったけど、現実は全然違うな。
態度がでかくて金の話ばっかり。

191: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 16:18:27.19 ID:1HcSzepK0
歯医者も増えすぎて大変らしいな。

211: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 16:32:59.54 ID:5KvWRXmV0
弁護士の皆さんは
サラ金の過払い請求ビジネスはそろそろ終わりでしょう
これからはブラック企業から残業代の請求ビジネスを始めましょうよ
ブラックとまで言えないまでも限りなくブラックなダークグレー企業は
吐いて捨てる程ありますよ

労基に訴えたくても戦えず泣き寝入りしてるサラリーマンは多数です。
その全てを顧客として取り込むんです!
相手はイメージ大切な企業です。

サラ金なんかよりよっぽどラクですよ!
さあさあ次のターゲットはブラック企業!
過労死、低賃金に苦しむ労働者達に戦う剣を!

519: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 21:37:27.35 ID:dRZdOrQeP
>>211
これからは原発だと思うよ。

536: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 21:49:18.29 ID:poFyUV+Y0
>>519
俺は未払い賃金だって聞いた。
サビ残ひどいからね。
株主利益の追及をするなら労組や未払い賃金訴訟も盛り上がるべきやね。
共産党や民主党がバックに来るとウザいのでキレイな組織ができるとうれしい。
リストラが流行ってるので、未払い賃金を請求するなら今しかないと思うんだが動いてるんだろうか?

250: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 16:50:17.05 ID:nV/aq00/0
弁護士と歯科医がこんな底辺職になるなんて想像も出来なかったなあ。
客がいないと言うのは恐ろしい事だなあ。

302: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 17:18:35.31 ID:TSx3TT2g0
これは改革前から指摘されてたよな
急に増やして、本当にニーズがあるのかと
食えない弁護士が増えてモラルを落とすってな

368: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 18:05:27.51 ID:IHTU+E240
法科大学院 入学者数の推移

H16 5,767 (未修3,417 既修2,350)
H17 5,544 (未修3,481 既修2,063)
H18 5,784 (未修3,605 既修2,179)
H19 5,713 (未修3,544 既修2,169)
H20 5,397 (未修3,331 既修2,066)
H21 4,844 (未修2,823 既修2,021)
H22 4,122 (未修2,199 既修1,923)
H23 3,620 (未修1,705 既修1,915)
H24 3,150 (未修1,325 既修1,825)

法曹志望者も年々減ってるんだよね

376: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 18:09:06.54 ID:d3gFJXRg0
新司法試験で三振したヤツはどういうとこ就職するの?

383: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 18:12:40.88 ID:BVAiglOEP
>>376
まだ若かったら公務員、今まで勉強してきた法律知識活かして司法書士に切替
など考えられるけど、一般企業(知財・法務部門)への就活は厳しいだろうな

387: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 18:15:10.35 ID:COehFuzD0
>>376
あと一回しか受けられないって36の女が小町で相談してた。
「諦めてすぐ婚活すべきか、あと一年頑張ってみるべきか」って。
後が無さすぎて笑えなかった・・・

379: 名無しさん@12周年 2012/11/11(日) 18:11:41.53 ID:jJNz5cFu0
士業は、弁護士、公認会計士、税理士、弁理士、司法書士等々明るい話は
あまりない。医師だってかつての輝きはない。
弁護士は、どんぞこからでも起死回生のルートだったが、一つぐらいそん
なのもあってよかったはずだが、業界の怠惰がそれもなくした。

402: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 18:25:41.50 ID:QX1gEisP0
弁護士増えたのか知らんが料金全然下がらないんだけど。
結局このまま高い料金なら
小さいことは自分で本買ったりネットで勉強して解決したほうがマシ。

460: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 19:38:54.71 ID:gLSO3eoe0
今は弁護士と歯科医と美容師が異常に増殖してるよな。
弁護士や歯科医なんかは独立を諦めて雇われに徹すれば、
現時点で路頭に迷う事は無いと思うが、
資格を取る為に投資した時間・労力・金を考えると微妙だな。

530: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 21:45:57.08 ID:vRO4grZE0
弁護士が格好いいとか収入が多いと思っている人は、考えを改めた方がいい
あれだけ苦労してなっても、弁護士は大変だぞ
親が弁護士で事務所を継げるならいざしらず、自分で事務所開いても仕事が来ない
弁護士法人も人でいっぱい
弁護士の仕事は、いわば弁護士同士のけんか
メンタルやられてしまう人が多い
たがら、最近は弁護士の犯罪も多い
がんばっても、金にならない、自分は弁護士に向いていないと
そして、就職するにも、弁護士資格がもったいなくなる

567: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 22:17:26.95 ID:klD25+E80
弁護士を増やすのは庶民にも法律の専門家の手が回るようにするためだろ。
つまりは、弁護士の収入が減るって事だよ。

599: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 22:47:45.47 ID:EemfF7Jp0
弁護士は余程のコネと経験がないと食えない資格に成り下がった

605: 名無しさん@13周年 2012/11/11(日) 22:53:23.61 ID:iy1ItTWS0
座って1万円っていう暴利を止めろよなw
ボッタクリバーでもそんなにいかんだろw

674: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 00:39:35.35 ID:RWzeHR7B0
弁護士の平均年収1400万円ってニュースに書いてある。それでも足らないのか?
貰いすぎだわ。金遣いの荒さがとまらないからこんな問題が起こるのだ。いかに
弁護士が甘えているかがよくわかる記事だ。

688: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 00:51:42.01 ID:jm0Vq97E0
>>674
誰がそんなウソついてるんだ?w
弁護士の年収なんか電車の車掌やSEと変わらんだろw
2012年弁護士平均年収39歳で659万円となってるぞ。

693: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 00:56:49.51 ID:H3y8kPV30
>>688
それは雇われ弁護士だろ

714: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 01:40:07.47 ID:HR26U8Cu0
>>693
結局リーマンの年収と違って
自営業はそこからコスト引くからなあ。1400万つっても
そこから何百万も経費引く事になるんだろう。

680: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 00:45:02.84 ID:Wosi/qN40
資格持ってようが所詮独立した時点で自営業だからな。

学校は金儲けを授業で教えた方がいいんじゃないか?
学校の教養なんて結局公務員や大企業でシロアリするために試験パスするためのもんになってる。

683: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 00:48:34.16 ID:wvAxu3B90
TPP でもっと苦しくなるね。たぶんすげぇ安い値段にしてくるよ。
日本の弁護士みたいにしがらみないからね。
そして日本の売り上げの少ない弁護士を雇ってクライアントにはその弁護士担当させて言葉の問題も大丈夫。
法律に関しても自治体条令除けばアメリカの州法とちがって一本だから混乱しないで対応できるだろう。

今みたいに個人事務所の延長みたいな生産性とか全く考えず
ほぼ横並びのカルテルまがいの料金体系の事務所はどんどん淘汰されるだろう。

民間の競争ってのがどれだけ厳しいものなのか身を持って知ることになる。

758: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 03:23:21.62 ID:dvl7Pmdj0
俺、弁護士とは縁はないが、もし弁護士だったら、弁護士登録だけして、
コンビニでバイトでもしながら、細々生活できるなら満足だけどな。
バイト後、自室でコーラとポテチかじりながら、法律書とか読みながら、仕事に備える・・そんな生活でいいよ。

760: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 03:26:29.75 ID:+DWNm5j20
>>758
上にも書きましたが、弁護士会費は年50万以上かかります
新人は最初の2年は半額だったような(?)

それは兎も角、コンビニの時給では無理でしょう
会費が払えないなら強制退会になって只の無職になります

833: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 09:56:03.95 ID:H3y8kPV30
散髪なんて床屋に行かなくても自分でできるから理容師なんて不要

てのと同じ?

837: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 10:02:30.39 ID:fikFWX870
>>833
>散髪なんて床屋に行かなくても自分でできるから理容師なんて不要
>てのと同じ?

理容師こそ完全な自由市場に数を任せてある職業なんだがな
何ヶ月も予約待ちのところに高いカネ出して行くのも、
千円のとこで切るのも、自分自身で髪を切るのも、客の自由。

客が来なくて廃業する理容院もあれば、儲かる理容院もある。
弁護士もこれと同じにすればって話

840: 名無しさん@13周年 2012/11/12(月) 10:15:25.52 ID:+czGlpvG0
>>833 837
その例えわかりやすいね。
弁護士使うのか司法書士や行政書士に頼むのかとか、自分で全部やるのかを自己責任で
決めればいいんだよね。
流行りの髪型にしたいなら一流の美容院で切ればいいし、1000円の床屋でいいなら
それでもいいだろうし。
法律問題は、なんでもかんでも弁護士という時代じゃないんだよ。
元スレ:http://2chspa.com/thread/newsplus/1352613726